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公式ヒロイン絶滅計画参加中

雑談トピック

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邪覇王

04月23日 15:19

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コメント

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    [447]ゆかりん@引退07月17日 07:01

    エリア1のラストは消費体力2で手に入る3体全員が良い子ちゃんという神エリアだったりします。

    今理解しました。
    格上相手に勝つには防御ダウンの方が遥かに効率がよく(相手の総防御力がこちらの総攻撃力の倍なら効果も倍)、ゆえにレアスキルなようです。
    ダメージカットも大数値の全体%カットが出れば同じ位置付けになるでしょうね。現状全体SRで5%カットまでしか見たことないですが。
    ・・・これでも相手の攻撃25%減なので防御デッキ版肉じゃがのような存在になれそうな気がしてきました。

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    [446]うつせかつき07月17日 04:10

    しばらく来られなかった間に、
    すっごい攻略進んでます…!!

    御手伝いできなくてごめんなさい(>_<)

    私も数日前にクエストが終わっちゃいました…

    出来る子マーキュリーをブロイラーしてRを進化とかさせる日々です…

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    [445]ゆかりん@引退07月17日 00:06

    クエスト終わってしまった!
    27ステージ以降、3周目はまだないようです
    自分はこれから何をすればいいのでしょうか・・・

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    [444]ゆかりん@引退07月16日 23:55

    自分の素の総攻撃力=相手の素の総防御力の場合
    攻撃n%アップと防御n%ダウンと防御n%アップとダメージn%カットは全て等価
    素のステータスが大きくなるほど%アップorカット>定数アップorカット
    例)素の総防御力が5万であれば10%アップで+25000、対して防御2222アップですら+11110
    現状数字の大きい防御%アップやダメージ%カットはごく少数なので攻撃側がだいぶ有利という結論になりますね
    そうでなければバトルイベントが捗らないので妥当と言えば妥当です

    その上で自分の素の総攻撃力より相手の素の総防御力の方が高い場合は攻撃アップより防御ダウンを重用するといいでしょう
    逆の場合は攻撃アップを重視するとより勝ちやすいですがそもそもそれなら防御ダウン重視でも勝てるでしょうから総合的に見ると勝てる範囲は防御ダウンに重きを置いた方が広がると言えます。そういう意味で防御ダウンがレアスキルである意味もあるにはある・・・のか?

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    [441]ゆかりん@引退07月16日 23:43

    いろいろ誤りを述べてしまいましたので纏めておきます

    攻撃アップ:対象となる味方ヒロインの素の状態での総攻撃力×スキル%が対象各々の攻撃力に加算
    防御ダウン:対象となる敵ヒロインの素の状態での総防御力×スキル%が対象各々の防御力から差し引かれる
    防御%アップ:対象となる味方ヒロインの素の状態での総防御力×スキル%が対象各々の防御力に加算
    防御定数アップ:対象となる味方ヒロイン全員の防御力にそれぞれスキル数値分加算
    ダメージ%カット:対象となる敵ヒロインの素の状態での総攻撃力×スキル%が対象各々の攻撃力から差し引かれる
    ダメージ定数カット:対象となる敵ヒロイン全員の攻撃力がそれぞれスキル数値分差し引かれる

    スキルレベルアップ条件もそうでしたが思っていたより単純ですよね
    難しく考えすぎてしまうのは自分の悪いクセです

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    [440]ななしちゃん07月16日 23:33

    こちらこそ、ゆかりんさんの検証みてるとわくわくしてきました
    ありがとうございました
    きっと防御ダウン系などのスキルMAXとか簡単にできるはずがないと運営様も思ってたのでしょうね(目を逸らしつつ

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    [439]ゆかりん@引退07月16日 23:30

    間違えました、掛け算でなく足し引きであるなら防御ダウンと攻撃アップは等価ですね。
    (掛け算であるなら敵の防御半分=自分の攻撃2倍なので敵防御10%ダウン=味方攻撃20%アップが成り立ちます)
    ・・・なぜ防御ダウンとダメージカットがレアスキルなのかがわからなくなってきた

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    [438]洗いサン(悪)07月16日 23:27

    防御ダウンそんなに強いのか((((;゜Д゜)))

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    [437]ゆかりん@引退07月16日 23:21

    マイナスになるのか(驚愕)
    それなら防御ダウンも元の値×スキル%×人数で決まりですね、検証ありがとうございました

    これを踏まえるとスキル最強はやはりというべきか防御ダウンですね
    8%で攻撃13.3%アップ相当、10%に至っては攻撃20%アップ相当、防御側がこれに追いつけるはずもないです。
    ダメージ%カットスキル持ちの到来が待たれる・・・

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    [435]ななしちゃん07月16日 23:16

    ちなみに値がマイナス状態になることがありえるのかを検証してきました
    総攻撃力500で敵全体のダメージ1000カットスキルな褐色ちゃんリーダーに凸
    攻撃ー4500になりました

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    [433]ゆかりん@引退07月16日 22:46

    検証どうもです!

    確かに素のぐれっちさん-8%ダウンのぐれっちさん≒8%ダウンのぐれっちさん-8%ダウン×2のぐれっちさんになっているのでそう考えるのが妥当ですね。
    そうなると10%ダウンが2人いて相手に防御アップがいないとほとんど0になってしまうことに
    あと一人全体防御ダウン持ちがいればすぐにでも検証ができるのですがムムム・・・

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    [432]ななしちゃん07月16日 22:33

    攻撃スキルでしか検証はしてませんがスキルは各計算後に足し算引き算してるだけかと
    例えば
    制服1万 制服1万 制服1万 武闘1万 武闘1万 総攻撃5万のデッキで全体の攻撃10%UPと制服の攻撃10%UPが画面上全体10%から発動してても5万+2万5千+9千にしかなってません

    ここからはおそらくですが防御UPスキルだろうがデハブ系だろうが《基本値×%×かかる人数》を足したり引いたりしてるだけだと思います

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    [431]ゆかりん@引退07月16日 21:58

    悔しいので殴り返してみました。
    防御ダウンなしでメイデンさんのスキルが欠けて105000
    欠けなければ118000あたりと推測されます
    8%ダウンでもスキルフル発動で84000
    アルゴリズム解析完了が欠けると79000
    8%ダウン×2でスキルフル発動で49000
    アルゴリズム解析完了が欠けると44000

    防御定数アップは画面通り防御ダウンの後に行われるようですね。どれだけ防御ダウンを重ねられようが猫一人で11110確保できると考えれば破格です。
    メイデンさんは防御10%アップですが7割の防御ダウンを受けてしまえば利益は元の3%程度、それでも複数人にかかれば十分な効果ですし防御定数アップの後にかかるのならかなりの数値になるでしょう。

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    [427]ゆかりん@引退07月16日 21:13

    てことは元の防御は5万×1/0.6の83333以上・・・?
    猫の防御2222アップが各々にかかって11110上がってるとしか思えません
    猫恐るべし

    となると7割減して大体25000になりますし「0未満を0として扱う」ことはないのかもしれません。うーむ

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    [426]ぐれっち07月16日 21:06

    マーボーさんスキル発動失敗だけで相手防御が跳ね上がりますねぇ
    ゆかりんデッキで5万超えてました

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    [425]ゆかりん@引退07月16日 21:03

    仮説:全体の防御×ダウン%/デッキ枚数が各々の防御から差し引かれ、0未満となったものは0と扱う
    これなら大体実値と合いそうです。ご協力感謝します!

    自分も防御ダウン8%×2で殴りかかってみましたがなんだこれは(驚愕)
    どうもスキルレベルアップ方法確立はパンドラの箱を開けてしまったようです

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    [422]ぐれっち07月16日 20:56

    こちらのスキルフル発動&そちらのスキルフル発動も込みで25000弱といったところですね
    取り敢えずマッチングが大変過ぎですわ

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    [421]ゆかりん@引退07月16日 20:51

    ぐはっ(吐血)
    元の数値が防御アップスキル込みでわからないので何とも言えませんが1-0.4-0.5=0.1なら1万残ってるはずがないですね。
    一方自分の素の防御は66000程度なので(1-0.4)*(1-0.5)=0.3倍と考えると19800でオーバーしてしまいます
    これは何かありますね・・・

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    [420]ぐれっち07月16日 20:48

    そんなゆかりん殴ってみたw
    こちらのスキルフル発動で17700位の防御でした

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    [419]ゆかりん@引退07月16日 20:41

    バトルイベント終わったら協力者を募ってみたいと思います。
    こちらの防御デッキを2体にして防御ダウン2体+その他で殴ってもらえばはっきりするでしょう。
    同様にこちらの防御デッキをダメージカット1体のみにして攻撃アップ不在のデッキで殴ってもらえばダメージカットが、防御アップ2体のみで防御ダウン不在のデッキに仕掛けてもらえば防御アップの効果も見られますね。
    防御定数アップと%アップのかかる順番とか考えるともう少しかかりそうですが。
    効率の良いテストメニューでも考えてみます。

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    [418]ぐれっち07月16日 20:33

    自分自身模擬戦が出来れば理想的なんですがねぇ

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    [417]ゆかりん@引退07月16日 20:31

    となると攻撃アップ同様8%ダウンなら相手の総防御の8%が各々から引かれるというのが妥当でしょうか
    ほとんど40%ダウンに等しいとかインチキすぎる・・・
    同数値なら攻撃アップより効率いいですしレアスキルなのも頷けます
    複数の防御ダウンがある場合、例えば8%と10%なら(1-0.4)*(1-0.5)=0.3で70%減と考えるのが妥当ですかね。
    単純に1-0.4-0.5だと20%超えると0になるので

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    [416]ぐれっち07月16日 20:25

    全体防御18%ダウンで半数以上の相手の防御が4桁ですな
    ネコをはじめイベントSSRが多く存在しているファンタジーが一番便利ですかねぇ

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    [415]ゆかりん@引退07月16日 18:08

    失礼しました今回のSRは防御ダウンが特定種族に対してなので実用性は・・・という意味です。
    実際攻撃アップに比べてどの程度効果があるんでしょうかね。ダメージカットもそうですが検証が難しいです

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    [414]洗いサン(悪)07月16日 17:56

    カットは今は固定値で冷遇されているだけで、10%カットスキルとか出てきたらヤバイ気がする。

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    [413]ぐれっち07月16日 16:23

    防御ダウンはバカにしちゃいけない
    カットは…うん、…そういうことだ…

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    [412]ゆかりん@引退07月16日 16:14

    31連続SSRなしの確率より3回引いて1枚以上SSR出る確率の方が高いという・・・

    今回の新規SRは皆防御ダウンとダメージカットでしたね
    コスト用として優れる反面実用性は・・・

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    [411]洗いサン(悪)07月16日 15:14

    11連でSSRは出なかったが、防御ダウン系やカット系スキルのSRを4枚手にいれた。
    暫くは手持ちでなんとかしろという声が聞こえたような気がする。

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    [410]ななしちゃん07月16日 12:28

    コラボチケまだ来ないよー(問い合わせ中
    チケ31枚でSSR0だったよー(36連敗中
    ヒロイン絶滅計画全年齢版がリリースされたよー(潜伏偵察中

    えりたんなどなど引けた方おめでとうございます!

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    [409]洗いサン(悪)07月16日 11:25

    防御ダウン系とカット系スキル持ちは捕獲必須

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    [408]ニコ07月16日 10:51

    捕獲リングで捕まえるのはどの子がオススメですか?

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    [407]ゆかりん@引退07月16日 06:50

    肉じゃがさんがなければ暴れているところです。
    お見苦しいところをお見せしました。

    えりたんと未邪進化の楓肉じゃが+αで実効値10万オーバー・・・なんだこいつら
    素の攻撃は5万すら割ってるのに・・・

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    [406]うつせかつき07月16日 03:00

    は、はわわ…((((;゜Д゜)))

    お、おめでとう、ございます?
    で、イイんですよね…
    おどおど(・д・ = ・д・)

    ともあれ引けてよかったのですー!♪ヽ(´▽`)/

    …私も欲しいよう!(≧口≦)ノ

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    [404]うつせかつき07月16日 00:38

    >>402
    >>403
    はわわ…((((;゜Д゜)))

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    [403]アクダイカーン07月16日 00:31

    なけなしのチケ9枚がRに化けましたぞー!
    コラボ特典の黄色いチケもまだこないし…

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    [401]うつせかつき07月16日 00:14

    皆さん吶喊かけますねえ!(;゚Д゚)
    羨ましいのです(>_<)
    戦果は上々(思ってたのとは違うかもですが)、育成応援してますー!♪ヽ(´▽`)/
    ゆかりんさんのヒキが、私が普段見てる自分のヒキをダブらせるのです…( ;∀;)

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    [399]ぐれっち07月15日 23:18

    皆ゴメン、25連したらSSRが4枚、内2枚がえりたんだったわ…
    ここまでの大当たりは初めて…明日は事故るか?( ゚д゚)

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    [397]神威07月15日 21:50

    チケ19枚使って『えりたん』ゲットヽ(*´▽)ノ♪

    ただ是が非でも、今イベで3万P達成しないといけなくなった( ̄▽ ̄;)

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    [396]サイガ07月15日 21:08

    えりたんゲット、代わりに今回のイベントで使う用の資金がなくなった。やはり何かを得るには何かを捨てなきゃなのか。

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    [395]洗いサン(悪)07月15日 21:03

    19枚使って、ナビアが2枚 褐色娘を作れということですね分かります。

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    [393]うつせかつき07月15日 20:57

    えーっΣ(´□`;)

    私もでしたけど
    25連ってもしかして地雷なのかしら(/´△`\)
    挫けず頑張りましょうよう!

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    [391]うつせかつき07月15日 20:22

    確かに期間が長いと、課金ペースは落ちますねえ。
    クリスタルもぼちぼち貯まるのです!

    あ、チケット7+黄色い券つぎ込みましたが、SR1枚でした(笑)
    こんなもんですよねー。

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    [390]ゆかりん@引退07月15日 18:44

    こちらの財布を案じてくれているんですよ、やっさしー!!!

    噂をすれば何とやら、えりたん来ましたね。たんまで名前だったのか(驚愕) キャンペーン見てから課金余裕でした。

    にじよめちゃんすごろく対応していただきましたが、どうも11日分の参加が確認されていなかったようです。アイテム使ったのが悪かったのか・・・。皆さんもお気を付けください。

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    [389]ベルド07月15日 17:49

    PVPイベだるいと思ってしまう私・・。これだけでこの期間は長すぎー

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    [388]Ryoshima07月15日 01:12

    お詫びが貰えるから時間差じゃなくて運営のミスだったら良いのにと思ってしまうのは間違っているだろうか

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    [387]うつせかつき07月15日 01:02

    私は1度しか回さずに貰えてるので、やはり時間差なのでしょうか…

    真ん中の娘、可愛いだけになんとかしてほしいですねえ…

    …次は誰を育てればよいのかのう、同キャラ禁止縛りしてるので(同キャラ投入が悪いという意味ではございません!)、小休止状態でございます。

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    [384]ゆかりん@引退07月15日 00:03

    仲間がいましたよかった
    返答まで気長に待つことにします

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    [383]Ryoshima07月14日 22:50

    たしか期間内にすごろくに参加するだけってかいてありましたよ
    自分も毎日参加しましたけどまだチケット受けとれてないです

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    [381]ゆかりん@引退07月14日 22:08

    名前は「えり」というそうですがどうやら昔のイベント限定だったようで残念ながら現在は入手不可能なようです
    誰も使っていないのを見るとおそらくにじよめ版では未解禁なのかと
    自分も是非とも欲しいのでそのうち要望でも送ってみましょう

    すごろく現在問い合わせ中ですが別にゴールする必要はなかったですよね?
    何度か回したのでこれで参加していないと言われても困りますが

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    [380]t.mourning07月14日 21:52

    さっき始めました。
    Topのセンター飾ってる娘の名前と入手方法教えてください。