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【雑談】おっぱい談義[2]

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パテル

02月26日 23:26

おっぱいのおっぱいによるおっぱいのための・・・
雑談にご利用ください。

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コメント

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    [503]ナナシ(木)09月23日 19:11

    >>502
    pt交換所の報酬にMaxSRパテルとか増やせないですかねぇ。
    実はSRパテルあれば、結構LRの差とかは埋められたりする気がするんですが。
    パテルだったら、毎イベ報酬で出てきても、そんなにおかしくもないような気もしなくもないですし。

    青パテとか使って(もしくは防御カードに赤パテ持たせて)耐久パーティー組んだりするのは、いろいろ組み合わせ考えられて結構楽しかったりするんですが。

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    [502]onYoutube 太鼓の廃人09月23日 18:42

    LRが5%ってかなり高いですよね
    無課金と課金勢の差…

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    [501]ナナシ(木)09月23日 18:21

    >>499
    アヤメさんは時間切れに対して、黄冥王は15分で売り切れ。
    昨夜0時開始(多分、時間帯としては一番いい?)の青冥王でも30分かかってたのに。
    流石、黄冥王というか。

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    [500]ナナシ(木)09月23日 17:59

    【英雄】
    フランソワ 攻撃型/攻撃スキル
    プリム 攻撃型/攻撃スキル
    赤冥王 攻撃型/特殊(2回攻撃&付与)スキル
    アルトゥ 攻撃型/特殊(2回攻撃)スキル
    デヴィド 防御型/特殊+防御(被ダメ0を2回)スキル

    アルトゥの不遇っぷりが一際光りますね。同じ種族に完全上位スキルの赤冥王がいる・・・。
    今回、時間帯は0~6時と悪くないけど後ろに赤冥王控えていると買う気が起こるのか・・・(逆ならともかく)。
    デヴィドさんは、今後、コロ系で大人気でしょうね。
    赤冥王は、特殊スキルなので好きなサブスキルがもて、コロで対デヴィドさん対策にもなりと、流石冥王といううべきか。

    【精霊】
    ニグラート 攻撃型/攻撃型スキル
    青冥王 攻撃型/特殊(防御低下)スキル
    ゼンニョ 攻撃型/特殊(2回攻撃)スキル
    モルガン 攻撃型/特殊(2回攻撃)スキル

    青冥王はスキルがコロ以外では微妙(重ね掛けも微妙)、特殊スキル持ち(より攻撃的な2回攻撃)の攻撃型が他に2人もいて、赤・黄の冥王に比べると、「何でこうなった・・・」感が微妙にありますね。
    他の種族(特に神獣)に特徴を持たせようとした影響をモロに受けてるような。

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    [499]ナナシ(木)09月23日 17:52

    来月からGRが出て、また1から積みなおしなんですかねぇ。
    逆にLRはこれで一段落な気がするので、何となく。
    時間帯が最悪(6~12時)でないのに、アヤメさんがあんまり人気なかったのが少し意外でした。

    【神獣】
    クローズ 攻撃型/攻撃+速さスキル
    アーザス 防御型/防御スキル
    黄冥王 防御型/特殊(カウンター)スキル
    アヤメ 攻撃型/特殊(2回攻撃)スキル
    カンバル 防御型/防御+HPスキル

    なぜか防御型という神獣になってますね(例外は英雄のデヴィドさんのみ)。
    実はこうやって並べてみると、「攻撃型サブスキル(赤パテ)を持てる攻撃型」ってアヤメさんしかいないんで、そこそこ人気あるのかなと誤解していたわけですが。モルガン(精霊)の時は神獣の2回攻撃だと思ってたんですけどね。
    現状、ダケルはコロでしかほぼ意義がないですが、現状のコロだと、そこそこ効きそうな気もしますし。

    コロ最大の影響を誇る黄冥王ですが、実戦で考えても「防御サブスキルを持てる唯一の防御型」という特徴があります。他の防御型と違い、ガルフォヴァン(防御+120%)持たせるだけで、酒場S級耐久が容易です。
    流石冥王というか。

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    [494]nnc09月19日 16:48

    あ、ちなみに手持ちのサブスキルは全部低質生成で176個です
    極まったの生成率の低さがはっきりわかりますね

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    [493]nnc09月19日 16:46

    表示バグ説濃厚ですか
    ぷるフェアにあったPvP系の表示バグは全部直ってると思ってたんですけどねぇ…

    取り敢えず前回のレイドチケのR全部オーブ化終了(ヽ´ω`)

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    [492]ナナシ(木)09月18日 15:50

    >>492
    謎ですね。
    一番納得感たかいのは、やっぱバグなんですかねぇ。
    アビゲイショナルはサブスキルでバグってましたが、メインでも、なにか他の防御スキルと合わさった際に不具合起こしているとか。

    これ、表示がおかしいだけならまだ問題としてはましですが、実際に防御力がマイナスになっていて(それを愚直にダメージ計算式に入れて)防御力マイナスのせいでダメージが増えているとしたら、更に問題ですよね。

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    [491]あおい09月18日 09:54

    >>490
    これは不可解な現象ですね…。バグではないかな?と思います。表示と内部数値が合っているかは、被ダメを計算したら分かるかと思います。

    ちなみに27129×0.45(55%ダウン)=12208ですね。もしサブスキルで使用キャラが+5ならピッタリの数値になります。内部的にフォヴィゲルとヴィルフィーアが計算されなかったとか?
    -13225(12208→-1017の差分)は、黄冥王の数値だけだと分かりませんでしたが、もしかしたら他のキャラの低下分が黄冥王から引かれたとか?

    コロでのカウンターのバグだったり、他にも最近ゲーム内のコメでバグとしか思えないような現象を見受けますし、サブスキル実装で色々と不具合出ているのかもですね。

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    [490]チト09月18日 08:52

    一晩経って、「コレ最後の防御力だけ書いても分かり辛いのでは?」と思ったので、489の補足です。

    マイナスになった黄冥王の防御力は以下の通り変化しました。
    (開始時)27129
    (スキルLv20フォヴィゲル)32554
    (スキルLv30ヴィルフィーア)32554…何故か変わらず
    (プトルグール1回目)12208
    (プトルグール2回目)-1017

    ヴィルフィーアで変わってないのはコレを書こうとして初めて気が付きました。ごめんなさい。ちなみに、他のキャラはちゃんとヴィルフィーアで防御力増えています。
    マイナス表記になっているのはヴィルフィーアで防御力が増えなかったことが関係しているのかも…。
    (表示は変わっていないけれども、内部処理では変わっているとか)

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    [489]チト09月17日 22:55

    さっきナナシ(木)さんのギルドにお邪魔した時にギルド掲示板に書けば良かったかな。

    あまり書くと戦力がばれてしまいそうですが、484のギルドメンバーというのは私です。
    スキルLv30の青パテル(ヴィルフィーア)、スキルLv20のカバヒメ(フォヴィゲル)のバフがかかった黄冥王の防御力が、
    相手のサブスキルのプトルグール2発食らって-1017まで落ちました。

    ちなみに、黄冥王以外のキャラはマイナスまではいかなかったです。
    具体的にはスキルLv50あほ子(自身のフォヴィゲル+スキルLv30青パテル)、
    カバヒメ(スキルLv50あほ子+自身のスキルLv20フォヴィゲル+スキルLv30青パテル)、
    青パテル(自身のスキルLv30ヴィルフィーア)、
    青冥王(スキルLv30青パテル)
    というかんじです(カッコ内はプトルグールくらう前に各キャラにかかっていたバフ)。あほ子やカバヒメは黄冥王よりスキル効果が高いバフがかかっていたからだとしても、青パテルや青冥王が何故マイナスにならなかったのかが個人的には謎です。

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    [488]ナナシ(木)09月17日 21:52

    >>487
    もしかしたら、SSR(SPR)+15のサブスキルのプトルグール2発だと結果が違ったとかは、ありえるかもですね。
    うーん、そこまでは暇があったらとしか、
    プレゼントから取り出したプトルグールが8枚になると、邪魔になって売却する羽目になりそうなんですよね。・・・プレゼントの肥やしにしてるよりは、整理できていいのかもという気もしなくはないですが。
    というより、流石にあと4枚はプレゼントにも転がってないかもですが。

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    [487]ナナシ(木)09月17日 21:49

    >>486

    2)青冥王SLRスキルマ1体+黄パテルSSR+15
     (サブスキル:プトルグール)

    相手防御力
     18000/17613/17214/17531/15535

    青冥王後
     9000/8806/8607/8765/7767

    相手3体目のみ防御スキル発動
     9000/8806/【12135】/8765/7767

    黄パテルSSR+15のサブスキル:プトルグール後
     3150/3082/4247/3067/2718

    うーん、最初の青冥王(メインスキル)は50%ダウンで、その後のサブスキルはダウンした数値の更に65%(つまり50%+強化15Lvで15%=65%)ダウンした数値にキレイになってますね。

    このからくりだと、マイナスになることはない気がします。
    謎は深まるばかりです。

    あと、この計算方法だと、やはりプトルグールやフィドツェーラ(敵攻撃力や防御力のダウン)は、SRパテル・スキルと違って、重ねがけにはあまり適してないという話になりますね。

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    [486]ナナシ(木)09月17日 21:46

    >>484
    2パターンでデータ取ってみました。

    1)青冥王SLRスキルマ2体
    相手防御力
     24408/19773/19043/19001/18573

    青冥王1回目後
     12204/9886/9521/9500/9286
    2回目後
     6102/4943/4760/4750/4643

    相手フォヴィゲル後
     7322/-/-/-/5571

    2)青冥王SLRスキルマ1体+黄パテルSSR+15
     (サブスキル:プトルグール)

    相手防御力
     24704/19370/20725/20133/20121

    青冥王後
     12352/9685/10362/10066/10060

    相手フォヴィゲル
     16057/-/13470/-/-

    その後、2~5体目が自分のみの防御スキル
     16057/16464/22899/19125/17102

    黄パテルSSR+15のサブスキル:プトルグール後
     5619/5762/8014/6693/5985

    相手の防御スキルが入るとわかりにくいので、防御スキル入れてなさそうな相手で再度データ取ってみました。

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    [485]ナナシ(木)09月17日 20:25

    >>484
    これ、とりあえず相手の数値の見えるコロシアムでないとできないですね。
    うーん、SSRでプトルグール持ってるのを作る必要があるのかな。
    プレゼントに待機させてるのを引っ張り出せば何とかなるかな。
    ちょっと検討してみます。

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    [484]nnc09月17日 18:24

    やってほしいと言うか、まあ気になったことですが
    ギルドメンバーから聞いた話ですがプトルグール二回食らって防御が負の値になったらしい
    除算だとならないはずだしプトルグールだけ減算になってるのかなぁとも思いましたが
    もしかして強化分の+15%だけ加算減算なのかも…
    例えば(1x0.5x0.5) – (1x(0.15+0.15))になってたとか?
    だとするとダウン系の利用価値が上がりますかね、攻撃が負の値になったらどうなるんだろ
    これってトリビアになりませんか?

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    [483]ナナシ(木)09月17日 16:37

    >>482
    いろいろとバランス崩壊してますが、その中で最適解(らしいもの)を探すのは、結構楽しいですね。

    できないものも多いですが、やってほしい組み合わせとかがあったら、言ってもらえれば可能なら検証してみます。

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    [482]ナナシ(木)09月17日 16:09

    酒場の対S級でいきなりボスのHPがガクンと減ったので、何が起こったと思いきや。
    ・・・なんか、1撃で1.4億ダメ行ってますね。
    しかもゲージは10(全力攻撃の2発目)ですね。

    部隊構成は

    ・赤パテSSR+15(フィドツェーラ)
    ・赤パテSSR+15(青パテ)
    ・プリムSLR(クラヴィリア)
    ・赤冥王SLR(赤パテ)×3(1人は助っ人)

    多分、赤パテ2人のメインのスキルが発動したんでしょうね。
    戦闘ログは被ダメだけ確認して後スキップしたのですが、SLRが1000ダメ台だったのは確認しました。
    ・・・あれ、結構色々計算があわない。SSRパテル+15は効果率に更に+15%と思ってたんだけど、計算違うのかな。
    2000台の見間違いかな?でもそれだと与ダメが多すぎるような。
    謎は深まるばかりです。

    あと、見直してみたら、結構無駄な構成してますね。
    プリムのサブスキルを赤パテか青パテにすれば、更にダメージ増えそうですね。

    うーん、もしかして頑張れば確率(運)はいりますが、初撃で酒場S級倒せるようになるかもですね。
    まぁ、初撃で倒すのはギルドのメンバーに大迷惑なのでやらないでしょうが。

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    [480]かめ309月15日 17:29

    良質オーブの結果。第4弾。

    赤x5x2回 ミリラフィン バインドルン
    青x5x1回 プトルグール
    黄x5x1回 ヴォスターゼ
    緑x5x1回 ミルキュイア

    やっと、青からいいのが出た。
    プトルグール 敵全体の防御力ダウン! 効果率: 50%

    レイドイベチケ、オーブ化終了。5000枚ぐらいあったみたい。

    良質オーブの残りは緑x3だけ。

    極まったオーブは、
    赤x3
    黄x3
    緑x4
    混ぜてみようかな? …しばらく考えてみよう。
    低質オーブからの生成は、少しゆっくりしてから、ぼちぼちで。

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    [479]あおい09月15日 05:23

    >>476
    通常勇者での結果でした。フォヴァーンがLv75のSPRで85%UP、フォヴィゲルがLv80のURで30%UP、ヴィルフィーア、1回目がLv65のSSRで45%UP、2回目がLv75のSSRで55%UPでした。

    強化+1につき、効果率が+1されるんですね。
    という事は、サブスキルの効果を加味すると、+の少ないUURよりキャラの性能を落として+15のSSRやSPRにした方がトータルで見ると良い場合も有りそうですね。

    防御力5万で耐久したというのは、「43800あれば通常勇者で50ターン耐えられるはずなんだけど、この組み合わせだと40800位だから、防御をエロリア強化しようかなぁ?」と考えつつ試しにどんなものか実戦投入してみたら、「あれ?50ターンどころか最低ダメージになってる…??」という事態が発生して、防御力を確認したら5万越えていたという状況でした。

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    [478]ナナシ(木)09月14日 23:25

    >>477

    例えば、

    ・敵ボス 攻撃力3万
    ・自分 防御力1万

    の場合、自部隊の誰かがフィドツェーラ(新スキル)かヴィルフィーア(青パテ)を発動した場合、ダメージは12,000から、

    ・フィドツェーラ 4,500減って7,500
    ・ヴィルフィーア 1,200減って10,800 となります。

    ただし、それぞれ2回発動の場合、

    ・フィドツェーラ 更に3,150減って4,350
    ・ヴィルフィーア 更に4,680減って6,120

    となり回数を重ねると、差が縮まっていき逆転します。

    まぁ、理想を言うと「フィドツェーラ1回+青パテ重ね掛け」なんでしょうが。

    ということで、新スキルで更に耐久パーティの性能向上が図れるという感じで。
    ただ、SRパテル・スキルみたいに重ね掛けはそれ程意味はないでしょうか。

    あと、コロシアムでは役に立たないわけではないですが、微妙でしょうか(理想を言えば赤パテで攻撃力アップか、黄パテで素早さアップの方が、ほしいことは多そうです)。

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    [477]ナナシ(木)09月14日 23:13

    いまはなき「ぷるフェア」で最効のカードの1枚にあげられていたのが全員配布SLRのメイでした。
    そのスキルは今回の新サブスキル(ツェル系)同様、敵の攻撃力ダウンでした。

    メイの評価が一気に上がったきっかけは「スキルが発動すると、対Ω(レイドの混沌みたなもの)戦での与ダメージが飛躍的に伸びた」ことでした。
    原因を調べると、敵ボス攻撃力低下による「生存ターン数の延長」によるものでした。

    また敵1体(3体)にしかかからない(敵全体への効果でない)としても、敵が1体しか出てこないボス相手だと、必然的にボスに効果がとぶことになります。
    で、ボスの攻撃力が減ると自部隊全体に影響が出ます。

    新スキルの活躍方向は、ボス戦での部隊全体の生存ターン数の延長、つまり青パテなんかと同様になります。

    効果の程は敵攻撃力と自分の防御力次第ですが、防御力の低い攻撃型で攻撃力の高いボスを相手にするような場合は、高くなります。
    1枚目で考えると、防御系(青パテとか)よりツェル系の方が効果が高くなることは多いでしょう。

    ただ、累乗で爆発力を発揮するSRパテル系と違い、重ね掛けしてもそれ程効果は高まりません。

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    [476]ナナシ(木)09月14日 22:09

    >>471
    あと、状況がよくわかってないんですが、防御力5万で耐久ということは、敵ボスの攻撃力は3万ということは、酒場S級ですか?

    その場合、貯まったゲージによる(攻撃力&)防御力アップ分もあるのでは?

    それでも、数値があいませんが・・・。

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    [475]あおい09月14日 20:34

    >>474
    nncさん、有り難うございます!そのお知らせ、全く記憶に無かったです(;^_^A
    という事は、サブスキルを持たせるキャラもLv高いキャラの方が良いって事ですね!
    サブスキルが強力なので、いま寄せ集めでデッキ組んでいてLv60台のキャラも混じっている位ですが(それでも従来のデッキより遙かに強いという…)、やっぱキャラの収集もやっていかないとですね。

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    [474]nnc09月14日 19:43

    [472]あおいさん
    8/04のお知らせに載ってるサブスキルの効果補正+の影響ではないでしょうか?
    これがあるからサブスキルの性能は完全にメイン越えるんですよねぇ…

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    [473]かめ309月14日 16:57

    良質オーブの結果。第3弾。

    赤x5x2回 エルラフィン バインドルン
    青x5x1回 フェシュゲル
    黄x5x2回 ヴォスターゼx2
    緑x5x1回 ドルガキュイア

    収穫は、緑のドルガキュイアだけ。
    色ばらばらの方がいいのができるのだろうか? 

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    [472]あおい09月14日 10:28

    >>471
    寝不足で色々と抜けとかあったので、補足です。
    防御力のバフは、フォヴァーン→フォヴィゲル→ヴィルフィーア→ヴィルフィーアで、9429→17443→22675→32878→50960でした。
    てっきり9429×(1.7×1.3×1.4×1.4)=40842かと思ってたのですが…。これだと勇者やA級相手に50ターン耐えられないので嬉しい誤算でしたが。

    真ん中以降のは、対S級の話でした(;^_^A
    S級戦も手加減必要な時代がやって来そうですね…。

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    [471]あおい09月14日 10:12

    今更なご質問ですが、バフの重ね掛けって単純に掛け算じゃないんでしょうか??
    耐久実験してたら、ギリギリ最低ダメージに届かないと思っていた構成で最低ダメージ出ていてびっくりでした。ちなみにヴィルフィーアで22675→32878→50960に上がってました。×1.45→×1.55ですね。

    URやLRは詳しくないので分かりませんが、SR、PRの高防御力の攻撃型5体(サブスキル…ヴィルフィーア)&助っ人赤冥王(サブスキル…ソルファドーア)だと、チェイン30とか35で2億ダメージ(1撃撃破)いきそうです((((;゜Д゜))))

    50ターン耐久編成だと、今までは微妙だった高防御力•低HPの攻撃型が大活躍ですね!

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    [470]ナナシ(木)09月14日 04:09

    【耐久パーティーについて4】
    あと酒場は特殊な環境でゲージが増えると攻撃力が大幅アップ&防御力も微増します。

    そのため、対S級でダラダラ戦闘を続けていると防御力が足りてなかった部隊でも耐久が可能になり、防御型で固めた部隊でも攻撃力アップの恩恵で攻撃力が補完されと、耐久戦の効果が実感しやすい環境になっているので、初めての時にはおススメかもしれません。

    結局は手持ちの戦巫女、スキル・サブスキルで構成を考えるしかないし、それが醍醐味の一つと言えるかと思いますが。

    長々と失礼しました。
    ではでは。

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    [469]ナナシ(木)09月14日 04:09

    【耐久パーティーについて3】
    具体的には

    攻撃力2.7万?:酒場A級、勇者、いっぱし勇者
    攻撃力3万?:酒場S級
    攻撃力3.6万?:混沌、ベテラン勇者

    あたりでしょうか。(数値は推定値で、あと変更される可能性があります)

    具体的な防御力達成の方策としては、まずは防御型の戦巫女を使う手があります。
    サブスキル解禁までは、これしか手がなかったといえます。
    この場合、ベースの攻撃力が低くなります。

    次が防御スキルを使った方法もあります。
    サブスキル解禁で攻撃型戦巫女に防御スキル積めることから検討可能になりました。

    理想は、サブスキルの青パテ・スキルの重ね掛けで攻撃型戦巫女の部隊をそのまま耐久パーティー化することでしょうか。これだから、SRパテル・スキルは・・・。

    実際はこれらの組み合わせでしょうか。
    実は防御型なのに防御スキルを持てる黄冥王にガルフォヴァン(防御力+120%)をもたせると、それだけで攻撃力3.5万くらいまで耐久可能になります。これだから冥王は・・・。

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    [468]ナナシ(木)09月14日 04:07

    【耐久パーティーについて2】
    被ダメ1000と被ダメ0は防御力で3000の差ですが、生存ターンはHP1.3万の場合で13ターンと50ターンの差になります。

    ※補正前のダメージが100未満になると、自動的に最低ダメージ100となり、戦闘ターン数も50ターンを越えると時間切れ強制敗北になります。

    被ダメほぼ0で50ターン耐久できる防御力を目指すのも一つの手になります。
    ※防御力アップに比べてHPアップは、長期戦では効率が悪くなります。逆にコロシアムなどの短期決戦ではHP上げた方が一撃死の危険を減らします。

    注意点としては防御力をあげる方向で部隊やスキルを構成すると攻撃力が落ちます。
    生存ターン数を5倍でも、1ターンのダメージが1/10になると意味がないわけで、結局バランスが重要となります。
    単純に攻撃力をあげた方がよい場合もあり得ます。

    最低ダメージになる防御力を達成したらそれ以上の防御力は意味がない(乱数補正を考えると、少し余裕はほしいですが)ので、あとは攻撃力アップに費やすべきと考えると、汎用の構成より、具体的な相手を念頭に部隊を構成する方がやりやすいかもしれません。

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    [467]ナナシ(木)09月14日 04:01

    【耐久パーティーについて1】
    分かってる方には今更な話ですが。
    ※ダラダラと長文です。

    敵のボスに与えるダメージは「ダメージ力×生存ターン数」になるのですが、まず考えるのはダメージ力を最大、つまり攻撃力が最大となる部隊構成・スキル構成を考えると思います。

    ただ酒場や対勇者との戦闘ログを確認してもらうとわかりますが、結構短いターンで自軍が倒されているのが確認できると思います。
    対酒場のS級(攻撃力3万?)相手だと、有利種族の攻撃型UUR(防御力8千、HP1.3万)で2~3発目、攻撃型SLR(防御力1.3万、HP1.5万)でも3発目には倒されます。
    なので、生存ターン数を伸ばすことも与ダメ増加の一つの手になります。

    ダメージの算出式は

    【敵攻撃力×0.5-自防御力×0.3】

    で、これに乱数補正と種族相性(同種族で1.0倍、得意種族で1.5倍、苦手で0.5倍)が乗算されます。

    生存ターン数は算出されたダメージでHPを割った数値になるので、被ダメが0に近づくにつれ爆発的に増えます。

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    [466]ナナシ(木)09月14日 01:42

    今回の獲得混沌チケの枚数は1.8万枚で、前回の1.1万枚よりかなり増えました。
    ならんでいた全体救援を一掃したりした分でしょうか。
    レイドボス・チケは7千枚で、前回と同程度でした。
    ・・・混沌チケがボス・チケの2倍以上なのか。

    イベpt交換所は、上限ありのアイテムを取り切って残りが約9500万ptで、リッピーナNが450枚分でしょうか。
    前回(千枚以上)に比べて、これなら引き切れないこともないでしょうか。

    まぁ、次のイベ次第でしょうか。
    戦役系だと自然回復+αでお休み回にして、チマチマ可能な限りオーブ+サブスキル化とかしてそうです。
    ・・・途中で嫌気がさして、投げ出しそうですが。

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    [465]かめ309月13日 18:41

    極まった青オーブx5の結果。ミルフィゲル。……。

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    [464]ナナシ(木)09月13日 17:00

    >>461
    やっぱりバクだったみたいですね。
    修正されたみたいですが、そのせいで敗けた2敗分は返してほしいかもです。

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    [463]かめ309月13日 16:33

    良質オーブが全滅しました。運が悪いにもほどがある。

    赤x5x1回 ミリラフィン
    青x5x2回 ヴァシュゲル ガイトペント
    黄x5x2回 ヴォスターゼx2
    緑x5x2回 キュイーゼルx2

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    [462]ナナシ(木)09月13日 02:35

    >>461
    単なる空想ですが、100%で黄冥王カウンターが発動するなら、コロシアムで相手の攻撃で自身が死ぬことはなくなり、「自分の攻撃が相手の黄冥王スキルでカウンターされた際のダメージ」でしか死ななくなります。
    なので、ほとんどダメージが出ないノーマル巫女とかを攻撃側に載せておけばカウンター・ダメージの心配もなくなり、余裕で時間切れ(5ターン終了だったはず?)まで生き延びられます。
    そうなると、防御側勝利だったはずです。

    うーむ、サブスキルのアビゲイショナル(黄冥王)4枚と、それを装備できる戦巫女(例えばSSR+とか)、あと枠を埋めるノーマル戦巫女9枚で構成可能ですね。

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    [461]ナナシ(木)09月13日 02:22

    >>453
    またコロシアムで黄冥王(アビゲイショナル)サブスキルに100%カウンターされて敗けました。

    ttps://goo.gl/Ed2cLj

    ※外部サイトです。URLの頭にhを付けてください。

    他に同じ敗け方した人もいますし、運が悪いのではなく何か(バグ)があるのではと思ってしまいます。
    サブスキルでも効果率20%と書いてあるので、サブスキルだと100%カウンターということはないはずですし。

    酒場で検証すると、多分20%しかカウンターしてないので、コロシアムだけの問題な気がします(ただ、酒場でもカウンター時に乱数補正分と思われるダメージは返さずに喰らってて、少し挙動おかしかったですが)。

    あと発見としてはディルフィレントが黄冥王カウンターにも効果ある点ですね。

    サブスキルなので事前に把握できない点も地雷要素でしょうか。
    これがバグで解消されないと、防御側に黄冥王持たせ、攻撃側も遅い・攻撃力弱いカード載せて「待って相手が自滅するのを待つ」作戦ができちゃいますね(防御側でしか使えませんが、時間切れ勝ちを含めると必勝になる?)。

    単に凄く運が悪い可能性もありますが・・・。

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    [460]ナナシ(木)09月12日 23:39

    >>459
    あれ、赤パテが2人とも発動したのか、調整前の現状でも、ベテラン勇者相手に無料パンチでこんな結果が出ることもある模様・・・。

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    [459]ナナシ(木)09月12日 22:51

    >>458
    今の部隊に組み替えてからは、ほぼ0点パンチ、たまに10点パンチまでで、レイド・イベ内では20点パンチ以上は使ったことないです。

    ほとんど精力使わず、回復チャンスもあるので、精力剤ミニどころか、ポーションすらイベ内では使うことなく、すべてギルド酒場(酒場が討伐日程調整で塞がっている時はベテラン勇者)で使われています。

    うーむ、何故こうなった。

    あと、今回の部隊の下の部分の5人(サブスキル・青パテ)をそのまま通常部隊に移すと、通常勇者Lv100までは属性関係なしに無料パンチで倒せるみたいです。
    これで迷惑放置勇者対策も万全ですね。
    (いっぱし勇者以上になると、属性や赤パテ次第みたいです)

    レイド・イベ終わったらレイド部隊崩して酒場A級やベテラン勇者用の編成考えてみるのも一興ですね。
    青パテ5体あれば、ある程度の防御力あればベテラン勇者や酒場S級にも耐えられるようになるし、A級対策だと青パテ4体でも足りるかもですね。

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    [458]nnc09月12日 19:11

    [456]ナナシ木さん
    こ れ は ひ ど い
    もう精力剤消費無しで一位取れそうですね(汗)
    LR無しでもこれに近いところまでは行くはずなのか…

    [457]かめ3さん
    まあ今の所極スキルの獲得報告はかめ3さんの一件にもなので
    良質以上でないと極がでないと考えれば悪くはないかもです
    とは言え、極スキル自体微妙そうなので増えるまで良質は取っとくのもありかもですね

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    [457]かめ309月11日 17:13

    良質オーブでのサブスキル生成結果です。

    赤x5x1回 ガルドウーア
    青x5x2回 フェシュゲル ヴァシュゲル
    黄x5x2回 プレスター スタールヴィーア
    緑x5x3回 キュイーゼルx2 ドルガキュイアx1

    黄色のプレスターが中ですが、役に立たない。それを入れても中以上が半分しかありません。
    良質オーブが期待外れでとても悲しいです。

    極まった は、強以上確定であってほしいです。

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    [456]ナナシ(木)09月10日 13:15

    >>446
    やっと動画が取れましたが、青パテ込みの混沌討伐はこんな感じです。

    ttps://goo.gl/SF8V6x

    ※外部サイトです。URLの頭にhを付けてください。

    動画は英雄弱点(精霊属性)なので、赤パテル(SSR)以外だと

    ・英雄(弱点) 被ダメ: 50ダメ前後 与ダメ:20万台
    ・精霊(対等) 被ダメ:100ダメ前後 与ダメ:10万台後半
    ・神獣(耐性) 被ダメ:150ダメ前後 与ダメ:10万台前半

    みたいですね。
    赤パテル抜きだと1ターン2~3%削ってて、50ターンあれば削り切れるという感じですね。
    結局、1撃目で倒せるかは赤パテルの発動次第で、2人とも失敗すると6割くらいのダメージに落ちます(1人だと8割くらい?)。
    ※50ターン、時間切れになります。

    1撃で倒せるのは4割弱(36%?)で、発動率悪くても追加の1倍で倒せる感じでしょうか。

    「スキルマ赤パテ(SSR)10体で、全力攻撃で混沌1撃撃破、確率16%」とか言ってたのが今年の5月のはずなんですが、隔世の感ですね。
    SRパテル(冥王もですが)とサブスキルで、環境はかなり変わりましたねぇ・・・。

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    [454]かめ309月09日 23:33

    良質オーブ赤x5で、ガルドウーア出ました。

    自分の攻撃力極大アップ!  効果率: 120%

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    [453]ナナシ(木)09月09日 21:53

    「あれ、コロシアムで敗けてる」と思って確認してみたら、

    ・相手に対して先制攻撃8撃
    ・そのうち5発を黄冥王スキルで返されて死亡

    という、相手に一撃も殴らせずに自爆という結果でした。
    今後も、こういうことは起こり続けるんでしょうねぇ。

    こっちの黄冥王スキルは、相手の黄冥王スキルのカウンターには効きませんしねぇ。
    ディルフィレント(赤の新LRのデヴィドさんのスキル)なら止められるんですかねぇ。
    ただ、あれスキルマがSLv60の上に、発動率100%でないんですよねぇ(90%)。

    ttps://goo.gl/wsKGvJ

    ※外部サイトです。URLの頭にhを付けてください。

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    [452]しょぼん(´・ω・`)09月09日 19:08

    今回の悪女のリッピーナさんは、おぱいは言うまでもないですが眉や目元がキリッと描かれていて、なんか今までの絵と違う感じですね。
    新しい絵師さんなのかな?(´・ω・`)

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    [451]かめ309月09日 18:53

    良質オーブ青x5でヴァシュゲルでした。

    スキルレベル上げてからのオーブ化はほとんど意味なしですかね…

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    [450]ナナシ(木)09月09日 16:38

    >>446
    当初は、酒場の対S級のように防御型SLRで部隊を組むことを考えました。
    あほ子(アーザス)だと、青パテ2回の防御アップで混沌のダメージを最小にできます。
    ただ浮いた青パテ3回分を赤パテにまわしても火力が約3倍なので、攻撃型SLRの攻撃力が3万オーバー、防御型が1万弱で、2回攻撃のスキル差もあり、攻撃型との火力差が埋まらないんですよね。

    あと防御型SLR10体という話もアレですし、種族が神獣に偏るという話もありますが、そもそも青パテ・スキル持てる防御型SLRって黄冥王しかいないという話も・・・。

    >>446の構成で

    ・赤パテ2回発動 混沌確殺
    ・1回発動 8割以上?
    ・0回発動 6割くらい?  っぽい感じです。

    青パテ持ち赤パテの枚数を増やした方がいい気もしますが(多分、3枚にしても2回以上発動で確殺?で、確率はあがる?)、まぁ、現状でも十分かなと。

    青パテ・スキルは特殊スキル持ちでない攻撃型でも持てるので、種族のバランス考えてクローズに持たせてますが、最近、レイドでもコロでも出番のないプリムやニグラートに持たせた方がいいのかなと思わなくもない今日この頃です。

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    [449]ナナシ(木)09月09日 14:24

    >>447
    お疲れ様です。

    SLv1のRのオーブ化、

    ・良質:2.5%
    ・極め:0.1%

    といった感じに見えますね。

    で、サブスキル化で中以上が10~20%くらいでしょうか?
    思ったより強以上の比率も高いですね。

    風情ないですが、「所持R(レア)全部オーブ化」ボタンとか「(ランダムなオーブ5個でいいので)一発でサブスキル作成ボタン」とか実装されないですかねぇ。

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    [447]かめ309月09日 13:45

    生成したサブスキルが200になりました。

    低質オーブからできたサブスキル198個中、中以上のもの
    赤x5
    ドルラフィンx1
    ガシュタンx1
    シュラナンx1
    ライゼゾルx1
    ドルウーアx2
    クラドルートx2

    青x5
    フォヴァーンx2
    ラシュゲルx2
    フォヴィゲルx2

    黄x5
    プレスターx4
    スタールヴィーアx1

    緑x5
    ミルキュイアx8
    ドルガキュイアx2

    良質オーブからできたサブスキル2個中、中以上のもの
    緑x5を2回
    ドルガキュイアx1

    全200個中、中以上が30個という結果になりました。


    残っているオーブ
    低質
     赤x2
     青x1
     黄x1
    良質
     赤x3
     青x4
     黄x4
    極まった
     青x1
     緑x1

    作成した1027個のオーブ中、良質が25個、極まった2個 ということになりますね。