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猫も食べ物説

気が付いたら猫以外食べ物絡みの名前にorz
因みに他に食品添加物が1名(^_^;)

揉んで

コロシアムでの黄パテルはバテル…(＾＿＾;)＞誰うま

今のところものの見事に左右対称に(＾＿＾;)

nncさん、ナナシ（木）さん、ありがとうございます。

やはり、黄パテルになりますか。

スキルマは当分先の話だし、黄パテルも、まだ1体も覚醒させていないので、とりあえずはこの状態で…
少しずつ、青を黄に入れ替えていきます。

最終的に何体ずつにするかは、対戦成績をみながら調整しますかね。

>>327
PvP（コロシアム、戦役）に関しては、上位陣は

1：攻撃力、防御をあげるべく頑張る
2：インフレして攻撃力が1撃必殺になる
3：素早さが重要になる（黄パテ投入）
4：素早さ上げるために防御力落ちる
 　→相手倒すのに必要な攻撃力も下がり、その分で更に素早さあげる
5：防御上げて耐える選択肢が出てくる

という感じでサイクルして、最後はジャンみたいな三つ巴みたいな状態になるのかなという気がします。
で、毎回相手にあわせてコロ部隊を変更するのも面倒なので、各々が好みのスタイルやバランスに落ち着くのかなと。

今は2：になりつつある状況で、まだみんな防御を固めてる段階なので、実は赤冥王より青冥王とかがの方が有用なこと多そうですね。

・・・黄冥王はサイクルのどこでも有用な感じがしますね。効果率20%なのが、よいバランスというべきか、運ゲーというべきか悩むところですが。
あと、黄パテの発動率60%（他のパテルもですが）が泣けるところですね。

まぁ、妄想というか戯言ですが。

>>325
黄冥王は、どうしようもないですね。
特に初撃（先制のクローズの一撃）を返されると、それだけで負けかねないですね（本来倒したはずの相手からも攻撃を受けることになるので）。
攻撃力でなくダメージでカウンターが帰ってくるのが微妙に納得いきませんが。

以前は初撃のクローズで先手取られて自分のクローズが倒されて、あと順番に先手取られるのがよくある敗けパターンでしたが。

赤・青冥王は特に思うところないのに、黄冥王とパテルに何となく感じるところがあるのは、やっぱりその発動率（黄冥王は正確には効果率ですが）のせいなんでしょうね。
・・・全部発動するなんて、酷い運ゲーだ的な。

戦役・紅白戦だと突っ込みますが、日々の回数の積み重ねが凄いことになるコロシアムだと、黄冥王は避けた方がいいかなと思ってます。

>>326
全部スキルマに育てた場合は、上（攻撃）が赤パテ5、下が黄パテ5が良いのでしょうが、スキル上がる前は黄パテは青パテの方が安定でしょうね。

ちなみに、上が赤パテの場合、黄パテ3回発動でスキルマSLRクローズの素早さを凌駕します。2回だと追いつかないので、対上位陣だと、発動回数3回以上と2回の差は天国と地獄になりそうですね。
・・・相手も黄パテ使ってる場合、相手の黄パテ発動回数分だけ、こっちの回数も上乗せがいります。

赤パテ4回発動で攻撃力が8.8万、3回で6.3万、2回で4.5万ですね。
ちなみに、スキルマSLRアーザスを2体並べた場合（他に防御に神獣を置かない）、攻撃力8万の1撃まで耐えられます。
そう考えると、攻撃力8.8万はほぼ一撃必殺で、6.3万も大概の相手には必殺と思われます。

青パテは3回発動で防御力5.0万、攻撃力7.1万の一撃までは耐えられますが、これは結構上位陣は普通に出せる数値（例えばクローズにバフ1回）なので、ちょっと不安かもしれません。

パテル・コロ部隊は[207]で考察してるので、参考まで。

自身と同程度の方相手には黄パテル1体の発動で超有利

トップクラスの方相手には黄パテル最低2体無いとチャンスがない
そして防御半端に入れても意味ないはず

という事でパテルのみで組む場合
ある程度安定して同程度の方に勝つなら黄1、2体、青4、3体、赤5体
格上も狙うなら防御捨てて黄パテル2、3体、赤パテル8、7体…が良さそうですかねぇ

後防御捨てたデッキのミラーマッチは黄パテル多いほうが単純に有利になりますね

コロシアム用パテルデッキ、完成です。

でも、まだスキルレベルが低いので、あまり勝てません。
全部スキルマになるのは、いつになることやら。

防御側は、青パテルと黄パテル、どっちがいいんだろう？
赤パテルはあと2体分あるけど、どうしようかな？

コロシアムで2敗してきました。
ケース1.相手の回避カウンターが3回発動(こちらも1回発動したけど…)御自慢のクローズは綺麗に散りましたwww
ケース2.こちらの赤パテ1、黄パテ1のスキルは不発、相手の赤パテ3、黄パテ1のスキルは全て発動。

まあ、こういったこともないと夢がないから仕方ないね(・∀・)

今回ディーズの首飾りがバグっていろんなものに化けてます…
EXPだったりカードだったりした時もありました

道中に出たディーズ倒してから右側の「コイン」をクリックしたら…

な　に　こ　れ　…　?

覚醒の出現率落ちたという話もちらほ聞きましたが、私はあまり感じませんでした。

今回、開封した虹箱が71個（カード11石29ハンド14玉8チケ9）で、イベ終了時に虹鍵が22本残っていたので、結局お仲間込みで90回程、覚醒と遭遇してます。

5月のレイド・イベで開けた虹箱は45個、但し残った鍵本数は不明、あとECO運転で10位なので、今回との比較は難しいですが、減ってないと思います。

ただ出現している混沌殴るのに忙しいのか、後半の混沌ルート解放後はお仲間からの覚醒救援は減った気がします（自分で走ってる分は、特に遭遇しないという印象はなかったです）。

>>318
ちなみに、

・赤パテだけ育てても、弱点精霊は倒せないし、弱点神獣も微妙に工夫はした方がいい気はします。
・さすがに混沌の回復チャンスだけで回すのは、重さもあって凄い手間なのでN100周回から余裕がでたらNM100、混沌の方が薬草使うけど楽だと思います。
・弱点英雄混沌は市場（全体救援）には出回らない（圧倒的に神獣と精霊が多い）、混沌でも全体救援だけでなく仲間への救援も出す人が増えてる気はします。

ではでは。

私も今回のレイド・イベの感想を。

・多分、思い込みも強いと思いますが、いつもより動作が重かった気がします。
　ここは「軽くならないと、良い評価をする気にはなれない」という話はあります。
　TUTAYAで回復チャンスが飛ばされる、はよく聞きますが、にじよめは比較的飛ばされないという印象があったんですが・・・。
　初日のスマホは酷かったですが、PCでも影響が感じられた気がします。
　ただ思い返してみると、「（混沌これだけいたら）重いはず」という思い込み部分も結構あったかもです（それだけでは説明つかないこともおおいですが）。

「重い」といいう部分を除くと、微妙な感じです。
塔イベといい、新しいことやろう、変更（改善？）しようという姿勢は評価しますが、その結果については・・・。

イベの性質がin時間長さの重要度が高いもの(周回等大半のイベと同じですね)に変わったので、私みたいなオールドスタイルのレイドイベに慣れ親しんだ人には受け入れ難いものがあります。イベのうち一つくらいin時間長さの比重が高くないものがあってもいいだろうに…
今後は特効課金はせずチケだけ頂くとしますかね。

「精力剤大量消費によるゴリ押し」のやり易さは別に変わっていませんよ。やりたいならフレ無視して自分で引いたレイドボスを単独討伐し続けるのが一番速いですから。実際2015年にはそのやり方で3億pt叩き出した人いましたので。ただし精力剤(4桁は余裕)と薬草の消耗が激しすぎ、何よりフレ無視のレイドイベとか面白くないので私を含めてやる人は今はいませんが。

>>317
従来のレイドイベと今回の混沌イベの比較でもしてみますかね。
<従来>
・フレンドの数と質が重要。
・フレンドのin率が高い時間帯にinすべし。
・デッキを地道に育ててないと攻撃力不足。
・精力剤と薬草に課金しないと討伐ペースを保つのは難しい。
・得点源は自分またはフレが遭遇した覚醒。
<今回>
・混沌を叩き続ければいいのでフレいらない。
・どの時間帯でも混沌出てるから長くinできる人が有利。
・デッキは赤パテルだけ育てればいい。
・混沌叩く、回復チャンスをループなので精力剤も薬草も要らない。
・覚醒の出現率ダウン、混沌が常時出ているので、得点源は英雄弱点混沌。

もう完全に別の性質のイベです。

>>315
もしかして運営は、プレイヤー全員が「混沌に遭遇した、凄い、嬉しい」と感じると思ってるんですかねぇ・・・。

やっぱり重くなって、弾かれまくるのはイライラしますね。
スマホだと回復チャンスも取れなくなりますし。
混沌の表示が5体までなので、全体救援が上手く働かなくなってますね。
そのため、全体救援以外に仲間への救援も送り、全体救援が上手く働かない分、応援要請の混沌が居座り続けて放置勇者と同じ弊害（応援ランプがつきっぱなし）が出てたりします。

イクシーズやぷるフェアの掲示板システムに比べると、混沌・全体救援は派手で見栄えがいいのは凄くいいと思いますが、重くなる点は何か対策を考えてほしい気がしますね。

あと現状だと、以前に比べてより精力剤大量消費のゴリ押しでの順位取りがやりやすくなってるかもしれません。

チェンジガチャで「スキルレベル継承」を見て、一瞬だけ「運営やるな、マックスガチャでスキルマSRばら撒いたのは、無謀なSRからのチェンジガチャを誘発するためだったのか？！」と思いました。
私は引かなかったですが、マックスガチャ引いたフレンドからは、「なぜ穴3でない」と並んで「スキルマSRは処分しづらい」という話も聞いていたような。

・・・うん、「最大で魔導書未使用状態まで」の一言でぶち壊しでしたが。

現状、マギーとかメイとかを交換するのが主な用途なんですかねぇ。マギーは絵は好きなんですけどね。

まぁ、自己責任ですが、2%だからと調子に乗って引いた冥王がいたら検討の余地はあるような気もします。
よくよく考えると、各冥王って1枚あれば十分で、2枚目が必要な状況ってかなり稀かなと。
今回のLRの変換先は、（アヤメさん以外は）基礎的な能力のLRなので2枚目の冥王より有用な気がします。
まぁ、50%が引ける人限定の話ですが。

容易に想像できたことですが、過剰供給故に倒れない混沌が続出していますね

・ありがたいことにフレンドの援護が結構貰える
・弱点英雄なら半分くらいは0点パンチで倒せる
・塔イベのせい（＆先の周回イベをサボった）で、鍵が有り余ってる

ということで、何故かNormalを周回してN100を討伐していくと、ポーション＆精力剤ミニ込みで考えると、レイド・イベなのに精力が増えていくという謎の現象が。

回復チャンスなどで精力増えたらNMに行き、覚醒（たまに英雄弱点混沌）はポーションで対応していくと、薬草消費だけで行けてしまうのでは。

>>312
でも、アヤメさんの第一弾は売り切れてましたね。

>>308
これはひどい(；´Д｀)
情報、ありがとうございます

「赤パテルー！！！」
ということで、酒場でS級相手に1億ダメージ実験（N部隊でチェインを限界まで上げての一撃）を行いましたが、最後の助っ人赤パテルが不発だったせいで1億ダメージに届かず。
そのうち、再実験します。

なんか毎回イベント毎に交換所での必要ポイントが違い過ぎるんですけど…前回マジックハンドに必要だったポイントは15000だったけど今回は30000…倍ですよ、倍orzその前はもっと少なかったような気がするんですが…どうにか定額化して欲しいものですorz

私も今更ですが、塔イベの91階以降のデータです。
ずっと余裕無くて書いてなかったですが、後から読み返せるので書いておきます。

以前書いた構成だと、95階で精霊が2人脱落。泉1回出たのもあり英雄と神獣はまだまだ余力あったのですが、属性の偏りが出てしまったので踏破は無理と判断して96階でドロップアウトでした(ノД`)

91階～、NとRの合計で1階分の平均値です。
•遭遇回数…10.4体
•逃走成功率…28.8%
•被弾回数…4.4回

被ダメはR(リレイア)よりNの方が大きかったです。データ取り忘れてましたが、ユロルの遭遇率が異様に高く、UUR(ベリーナ)がN(ユロル)にいじめられるという状況でした。おのれユロル。

100階踏破には91階以降でのベストなデッキ編成にし、その編成で90階まで脱落者無しで行くよう気を付けて進む必要がありそうでした。
編成は各属性5体ずつで防御型PRを各属性1体入れると若干ながら延命出来そうでしたが、試す時間が取れず…。精霊ならベリーナ×3、バランス型(持ってませんが…)、防御型の編成でも良さそうな気もしてます。

>>308
そしてスキルマなのに採用されないアヤメさん。
まぁ貫通は対人戦用スキルですからねぇ。

しかし、2回攻撃が「もう一人100%」なのに、貫通は何故「自分だけで60%」なのか・・・。
LR心使う気も起きずに放置されていて、現状可哀想な状況です。

今回のレイドで、実は対神獣用にこういう部隊を考えていました（左上が特効）。
・・・今回、特効が神獣だから無理ですね。

それでも対神獣は、神獣の種族統一するより、やっぱりスキルマでない子達は抜いて赤パテ達に入ってもらった方が強そうなのが、何とも言えない感じです。
まぁ、うちの戦力が赤と青に偏ってて黄色は一芸枠になりつつあるせいともいえますが。

>>302
その観点から言うと、今回のレイド・イベの報酬PRは特徴がなくて、微妙に不満ですかね。
普段使いで考えると、攻撃力27,000（酒場A級）に対しても、1撃（まぁ、通常は弱点種族に使われるので2発）耐えられない可能性がありますね。

ロンダナさん、なんか変なこと喋ってない？(；´Д｀)

>>302
情報提供ありがとうございますm(_ _)m

イベ報酬一番の目玉(たぶん)のPRKに、LRには敵わないとしてもURには何かしら勝る点があればと個人的には。

ただ、「今後登場するPR以上の戦巫女は強くする」と書かれているため、新規のLRやURも同様に強化されるのであれば、SRが弱くなるだけでそんなに変わらないのかなと…｡

>>298
今更、塔イベの話もなんですが。
初回踏破時にLR100%（間違って回収したので残っていませんが）、2回目が50%、その後（3～6回）はずっと10%だったことを考えると、もしかすると、クリアした順位毎に出現する心の%に違いがあった可能性はあるかも知れないのかなという気がしてきました。
例えば、1番最初に到達した場合100%、あと10番までは、10,50,100%がランダムで、100倍越えると10%のみとか。

>>302
今回の周回イベの報酬PR、「強化した割に微妙」という声も結構聞こえてきますが、通常使いで考えるとかなり強化されている、というか使いやすい数値になってるような気がします。
人によってはUURよりも、こっちのPR Lv70の方が使い勝手いい場合もあるような気がします。

下は比較対象にみんな大好きクレアさんを持ってきていますが、酒場や勇者で頻出の攻撃力3万を相手にすると、乱数が悪いと1発で倒される（弱点のボスでも2発耐えられない）のに対して、今回のPRはKだと余裕で1発（弱点なら2発）耐えるので、安心して使える気がします。
というか、下記の表示のクレアさんはLv85の数値なので、UURになりたてのLv80だと、耐える力でいうと、PRのNのLv70とほぼ同じですね。

まぁ、元の攻撃力が微妙なのでパッと見では微妙間は高くなりますが。
攻撃力まで上げると、総合力UUR越えるので、流石に無理でしょうか。
URに比べると、どちらかというとスキルの差の方が大きいかもしれません。

まぁ今後、コロで使いやすい攻撃力や素速さ特化や、ガシュタンなどのバフ持ちが出てくるといいような気がします。

初めましで山中大介です昨日美容室行っで切っで髪をかっこよく知ったよ大介のお誕生日わ8月31日年齢わ31歳今年32歳宜しくもうじいちゃんたよ

戦巫女強化のお知らせがありましたが、立ち位置が微妙なPRKが何とかならないものかと…。
今更感はありますが、最近の課金ガチャ連発を見ていて、改めて思った次第です。

なんとかWIN8.1でもプレイできないもんかなぁ…と
サポ終了する7のままのゲームに期待してみるｗ

結局LR心は10%しか出ませんでした。覚醒特効買わないと出ない仕様ならルールに書いておけよと言いたい(ꐦ°д°)

残念ながら時間切れで、85階までしか登れませんでした。
各石版100％を使った時の感触もやってみたかったのですが…

英雄をたくさん連れて行くのは、リレイア対策としては良かったです。
道中Nには、やはり、85階で先制されてしまい、死者を出してしまいました。

とりあえず、パーティー入れ替えで時間かかりすぎです。
50階までなら、ボス戦のみ入れ替えですむので、次回の塔イベで改善がない場合、50階までの周回だけで、ポイント交換が現実的なんでしょうね。

現在、貯め込んだ石板を使った最終チャレンジ中で、95階でチャンスタイム切れを待っているところですが、ダメそうです。

序盤に2スライムに遭遇したので、そのまま石板を使いつつ登って行ったのですが、その後95階までに追加で遭遇したのが3スライム・・・。
25万突破した時は、90階の時点で20万あったんですけどねぇ。

特効力（課金）で差が付く分は仕方ないですが、その次に差がつくのがランダムで出現すると思われるスライムに遭遇するかどうかというのは、100階も登らされる身としては、ちょっと悲しいですかね

>>293
・対リレイア部隊に入れると被ダメが多くてすぐ死ぬ
・高階層の対N戦に入れると、（Nよりも遅い）投入した生きてる特効、サブ特にバフがとんだ瞬間に、Nを倒しきれずに罠をくらい続けた前衛が死亡する危険が出てくる（前衛に死亡が出ると、ボス戦用から1人前衛に拠出することになるので、結構大変）

ということで、生きてる特効を使わずに2枠を特効・サブ特用の死体枠に使うようにしています。

特効、サブ特がいても対道中Nで問題ない中階層まで、生きたまま使う方法は検討の余地がありそうな気もします。
ただ、100階のラスボスの種族が固定なら、その分、ボス戦用のカードを減らせますが、ランダムとしたら、追加で枠を空けるのは厳しいですね。

ちなみに、ラスボスですが、

（推定パラメーター）
　攻撃力：2万？
　防御力：1.5万？
　素早さ：SSRとSLRの間くらい（2500～4000の間くらい？）
　HP　　：50万

といった感じみたいです。

[291]ナナシ木さん
特効、サブ特のポイント増加は400%までは数が居ればいるほど増えますので（ルール参照）
ゼピュア（250)+(30x4)=370%で
特効複数枚所持してるとかでも限り、道中は5体共立たせたほうがポイント入ります
戦闘不能が出てしまうと途中で交代せざる負えない上に
一度交代したら前に出せなくなりますので、まあ生きてる方がマシかと

ちょっと、英雄たくさんつれて、塔登っています。はたして何階まで行けるでしょう？（今51階です）

>>289
>後根本的に特効、サブ特を死なせず毎回Nと遭遇するたび入れ替えのほうがPt稼げます
…もう二度とやりたくないレベルでシンドいですがね…

生きてても、死んでても（死んだ後放置されてても）5人のメンバー中に特効、サブ特がいれば、罠回避・pt増加効果は変わらないと思うんですが、こうやったら何でpt増えるんでしょう？

>>286
対リレイア隊について、防御の石板だの黄冥王のカウンターだのの前にヒュープを思いつかないといけなかったですね。

リレイアに英雄SLR（例/プリム：防御力13108,HP15715）が殴られた場合、

・素のまま　2034ダメ
・バフ1回、または30%石板　1445ダメ
・バフ2回（バフ1回＋30%石板）　678ダメ
・バフ2回＋30%石板、または100%石板　50ダメ（最低ダメージ）

ヒュープ2体＋プリムで30%石板使用より、黄冥王、ヒュープ、プリムで30%石板使用とかの方が安定して20発分まで耐えられそうでしょうか。
その上でHPがやばくなったら100%防御板に移行するのがいいでしょうか。

私の場合、特効進化させれるSR心が一番欲しいんですけどね…（何周もしたのに泥0）

ランキング狙う場合、他に裏技的に
チャンスゲージはリセットされるがチャンスタイムはリセットされない
（チャンスタイム中に階層リセットして急いで編成したら継続してる）
チャンスタイム中の罠は戻るキャンセル
なんてのもありますね

後根本的に特効、サブ特を死なせず毎回Nと遭遇するたび入れ替えのほうがPt稼げます
…もう二度とやりたくないレベルでシンドいですがね…

>>287
なので、ボス泥でPRとかSRの心がドロップすると、ちょっとムッとします。
特にPRなんかは、キラで使えたら少しは評価するんですけどねぇ。

>>286
ダメージ減少に防御板を多量に使いたいので、少しでも成功率をあげようと思ったら、防御の石板を集める（基本、ボス泥）ために、適当に周回することになるでしょうか。
ボス戦でドロップした石板は30%でもプレゼントに入れっぱなしにしておけば、次周にも使えるので、大事に仕舞っておきます。
ある程度石板が溜まったら、50階層くらいまでの周回でスライムの出現率が良かった回を本番とみなして石板大量消費で頑張ってみると。

一応、4回クリアしましたが、4回ともラスボスは神獣弱点（英雄）でした。精霊だと固定かなと思うんですが、神獣だと、ランダムでたまたまなのか判断付かないですね。
他の種族のラスボスに遭遇した方います？

そして、これまで報酬は神獣のLR心100,50,10%でしたが、今回は3種族共用心の10%でした。

あと同種の石板は1つの階で2枚以上使えません。
ボス戦は階が変わるので、新しく設置し忘れなければ問題ないですが、99階とかで回避板30%をもったいないからと設置すると、事故で罠喰らい隊に死亡が出た際に100%に切り替えられなくて困ったことがありました。

>>283
ルールはよく読まないといけないですね。
基本的なところで勘違いしてました。

ということで、1周の間に最高点をあげることを考えると、

・100階クリア
・回復は（基本）しない
・敵は全部倒す
・チャンスタイム時に頑張る

とした上で、基本的にいつもどおり、

【道中レア（スライムさん）がたくさん出ることを祈る】

ことになりそうです。

15名を罠喰らい隊、特効・サブ特死亡隊、対リレイア隊、ボス戦用戦力で構成することに変わりありませんが、リレイア隊は壁2＋英雄アタッカー1にして、この英雄1を頑張って回復なしで持たせる方向でしょうか。
壁2はスキルマ黄冥王2とかがいいんでしょうねぇ。持ってないですが。
で、リレイアから英雄アタッカーへのダメージを減らすために防御石板の重要度があがります。

チャンスタイム（CT）は18,41,53,66,78,85,93,99階あたりで8回目安（18階の塔は率90%以降はズレが出てきますが）で、CT中はなるべく頑張って走る訳ですが、90階前半分は走りすぎてたら95階の後半で止まるべき（最終ボスをCT中に倒すため）かもしれません。