公式『神楽大戦』総本山 雀杜神社 本殿参加中
コメント
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[75]ななしちゃん10月27日 14:20
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[74]源十郎10月27日 14:16
>>73様
おちみずで消した後、SR+にしなくてもデボ雀使えばSRでも継承できないんでしょうか? -
[73]ななしちゃん10月27日 14:10
>71
その三つなら、おちみずで元の技能を消した上で同じカードが二枚必要になります。(SR+に進化させる必要があります。)
メイドなら一枚でできる方法もありますが、メイドの上位相当の技能を持ったキャラが必要になるので、実用的じゃないかもしれません。
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[72]源十郎10月27日 14:05
>>71に追記
吸収系ですが、猫又とハロウィンは元で吸収系を持ってるのですが、それでも吸収系つけた方がいいんですか? -
[71]源十郎10月27日 13:50
>>67様 参考までに質問してみました。アラクネが全くドロゲット出来ません(泣)
>>68様 回避やダメージ軽減は確率発動でしたっけ?
>>69様 土のSRはメイドの弥生、幻想の梓莉紗、昼下がりの奏がありますが、3つつけるとしたらおちみずで全技能1回消してからになりますよね? -
[70]ななしちゃん10月27日 13:17
すいません。69の英雄の歌は、勇者の歌の間違いです。
もし勇者の歌の上位である、英雄の詩があるならそれを使うのがいいと思います。 -
[69]ななしちゃん10月27日 13:14
>66
土のSRがいるなら、セイレーンと替えた方がいいと思います。構成は英雄の歌、悪夢喰らい、いたずらとか良さそうです。
また、雑魚敵を1ターンで1体倒せる様に、リフレッシュと五位の光の両方を持ったキャラが二人いると便利です。
あとは、できる限り吸収系を持たせるといい感じに思えます。 -
[68]置物アズ10月27日 13:00
>66
67でも言っているように全部つけた方がいい!
その際は生長はいらなく、回避や半減、ダメージ緩和のスキル入れた方がいいよ -
[67]マルタ10月27日 12:09
>66
今なら横糸が大量に手に入るのだから、人に聞く前に自分で試してみるべき。
とりあえず、全員に付けろ。 -
[66]源十郎10月27日 10:34
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[65]ななしちゃん10月23日 00:34
>64
URの時点でどちらかを消して好きな技能を二つ付けることならできますよ。
両方消して好きな技能を三つ付ける方法は分からないのです… -
[64]なもなき10月22日 19:55
>63 UR+作成時もその二つは消せないですよね。(UR+作れるのはレアケース)残りの一つは打撃UPにしちゃいますね
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[63]ななしちゃん10月22日 19:09
>62
URは極、プライベートタイムの隙を生じぬ二段構えが厄介なんですよね~。
おちみずを使うとかあれこれ考えているのですが、良いアイデアが出てきませんね。 -
[62]あかもん10月22日 18:46
>57
恐らくそんな感じの流れだと思います。
割と偶然手元にあった素材を組み合わせただけの実験が思った以上に面白い現象を引き起こしたのは幸運(?)でした。
ただ、結局のところこのやり方ではUR+に好きな技を3つつけることは出来ない、という結論しか出てこないですね。
しかし、この流れは技のサルベージに使えそうではあるんだけど、過去キャラにいつ脱が付くかわからない現状では、迂闊に素材にできないという恐怖。
しかし、真面目に検証してみると思った以上にデボやらプチやらを消費するものですね。 -
[60]式10月22日 18:44
>59
そうなんですね、ありがとうございました。 -
[59]置物アズ10月22日 18:33
>58
しない、基本的に神楽大戦は同じ機能のものは重複せずに、一番効果の高いものの1つが反映されます。 -
[58]式10月22日 18:25
スキル:招福って重複するんでしょうか?
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[57]ななしちゃん10月22日 18:12
>56
また試してみて自分なりに整理してみました。
・N+鎌鼬【猛者の歌、予感、金の加護】
・デボ【ブランディッシュ】
・何か【勇者の歌、予知、金の守護】
→結果:N+鎌鼬【金の加護、野生の攻撃、ブランディッシュ】
<継承の優先順位>
1.野生の攻撃
2.ブランディッシュ
3.勇者の歌
4.予知
5.金の守護
<処理の順番>
①野生の攻撃が選択、保留
②ブランディッシュが選択、保留
③勇者の歌が選択、猛者の歌を削除
④優先順位の中で勇者の歌の上に同系統の野生の攻撃がある為、勇者の歌は棄却
⑤空いた枠に野生の攻撃が入る
⑥勇者の歌が棄却されたので、更に予知が選択、予感を削除
⑦空いた枠にブランディッシュが入る
優先順位の中で同系統の技能(というか重複できない技能?)がある場合、技能削除は行うが、継承技能としては棄却されて次の技能が選択されるという感じでしょうか。
色々知ることができて面白かったです、このへんを何かに利用できないかな~って思いますね。 -
[56]あかもん10月21日 23:07
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[55]あかもん10月21日 22:38
>52
納得させるだけの根拠もないんですが僕の仮説です。
1.シャワーの上位技のスプラッシュがあるためシャワーが継承対象から外れる
2.この段階で継承技の候補が
一休み(初期技)
鋼断ち(初期技)
乙女の介抱(2体目一番上)
日焼けあと(本来スプラッシュが継承候補になるはずだったが、攻撃技である鋼断ちの優先順位が高いため、同じ攻撃技であるスプラッシュを引き継ぎ候補から外し次の技である日焼けあとが継承候補に浮上。その結果として予感が外れ二つ目の空白が出来る)
そして空いた2枠に一休み、鋼断ちの順番で入った。という順番じゃないかと思います。
なお、技の引っこ抜きに関しては画像のようにあとから上位技を混ぜると下位の同系列を引き継ぎ対象としてみなくなるから、だと思います。
>51
他にどういう戦力が居て、どういう風に使うのかわからないのでなんともいえませんが、回復を何度も使うのならリフレッシュ。
逆にボス戦で一回しか使わない、とかなら殴って回復(今ならアラクネさん進化させて)絡める横の糸などがいいと思います。
器用貧乏に吸魂(ハロウィンいぶきなずな)というのもアリかと。 -
[54]Azoth10月21日 22:37
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[53]ななしちゃん10月21日 22:17
>51
個人的にはリフレッシュが好きですね。回復とリフレッシュを組み合わせると毎ターン回復を使える様になります。
あと一つはリフレッシュと相性の良い五位の光か、ほぼ腐る事のない飲み込む系がいいかもです。
…52の書き込み、長くなって申し訳ございません。邪魔だったら削除して下さい。 -
[52]ななしちゃん10月21日 22:10
>50
試してみました。結論から言うと仰る通りになりました。
・R古狸【大金玉、鬼力、土の加護】
・デボ【乙女の包帯】
・何か【大玉袋、鬼神力、土の守護】
→結果:R古狸【鬼力、土の加護、乙女の包帯】
<継承の優先順位>
1.乙女の包帯
2.大玉袋
3.鬼神力
4.土の加護
<処理の順番>
①乙女の包帯が選択、保留
②大玉袋が選択、大金玉を削除、大玉袋は保留
③空いた枠に乙女の包帯が入る
④大玉袋が入る枠が無いので継承されず終了
上記結果を見て、45の処理が分からなくなりました。
<継承の優先順位>
1.一休み
2.鋼断ち
3.乙女の介抱
4.スプラッシュ
5.日焼けあと
<処理の順番>
①一休みが選択、保留
②鋼断ちが選択、保留
③乙女の介抱が選択、保留
④スプラッシュが選択、シャワーを削除、スプラッシュは保留
⑤空いた枠に一休みが入る
…ここでスプラッシュが棄却?
⑥日焼けあとが選択、下位の予感を削除
⑦空いた枠に鋼断ちが入る
⑤で一休みでなく、鋼断ちが入るならスプラッシュが棄却されるのも分かるのですが、
実は一休みと鋼断ちの優先順位が逆なのでしょうか…?う~ん。 -
[51]まりも10月21日 21:46
今、メイドに2つスキルつけるとしたら何がいいですかね?
いくつか候補ご教授いただきたいのですが -
[50]あかもん10月21日 17:52
>49
たぶんその場合
予感・木の加護・乙女の介抱の順番で継承されると思います。
根拠としては、前回スプラッシュの次の日焼けあとまで順番が周った(であろう)理由は鋼断ちが復活した結果スプラッシュが継承対象から抜けたからだと思うんですよ。
その例でいくならスプラッシュは優先順位こそ低いものの最後まで継承対象であり続けると思うので、2番目以降の技は考慮されないのではないかと思います。
そのため、シャワーが外れ、予感・木の加護は継続
空いた枠にデボの乙女の介抱が割り込み3番目からは何も引き継がない、という結果になるのではないかと思います。 -
[49]ななしちゃん10月21日 17:18
>48
例えば次の組み合せだとどうなるんでしょうね。
・SR+狂歌改【シャワー、予感、木の加護】
・デボ【乙女の介抱】
・何か【スプラッシュ、日焼けあと、木の守護】
<継承の優先順位>
1.乙女の介抱
2.スプラッシュ
3.日焼けあと
4.木の守護(?)
<処理の順番 予想1>
①乙女の介抱が選択、保留
②スプラッシュが選択、シャワーを削除、スプラッシュは保留
③シャワーの枠に乙女の介抱が入る
④日焼けあとが選択、予感を削除
⑤予感の枠にスプラッシュが入る
⑥スプラッシュが継承されたので、木の守護は選択されない
→結果:SR+狂歌改【木の加護、乙女の介抱、スプラッシュ】
<処理の順番 予想2>
①乙女の介抱が選択、保留
②スプラッシュが選択、シャワーを削除、スプラッシュは棄却
③シャワーの枠に乙女の介抱が入る
④日焼けあとが選択、予感を削除
⑤予感の枠に日焼けあとが入る
⑥日焼けあとが継承されたので、木の守護は選択されない
→結果:SR+狂歌改【木の加護、乙女の介抱、日焼けあと】
シャワーを削除したスプラッシュが保留されるのか棄却されるのか、気になるところですね~。 -
[48]あかもん10月21日 16:51
>46
色々とわかったような色々とわからなくなったような検証結果でした。
今まで疑問だった部分は解明したかなぁ・・・ -
[46]ななしちゃん10月21日 15:15
>45
これは面白い結果になりましたね~。
継承に選択される技能は一体につき一つというルールだと思っていましたが、三体目の技能が二つとも継承に選択されたということでしょうか。
<継承の優先順位>
1.一休み(基本技能)
2.鋼断ち(基本技能)
3.乙女の介抱(二体目)
4.スプラッシュ(三体目)
5.日焼けあと(三体目)
<処理の順番>
①一休みが選択されるが枠が一杯なので保留
②鋼断ちが選択されるが枠が一杯なので保留
③乙女の介抱が選択されるが枠が一杯なので保留
④スプラッシュが選択され、下位のシャワーが削除
⑤シャワーの枠に一休みが入る
・・・今まではここで終わりだと思っていたのですが、ここから更に日焼けあとが選択されているっぽいですね。
⑥日焼けあとが選択され、下位の予感が削除
⑦予感の枠に鋼断ちが入る
こんな感じでしょうか?スプラッシュが実際に継承されなかった為、次の日焼けあとも継承に選択された?
これ、何かに利用できそうですね~。 -
[45]あかもん10月20日 14:07
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[44]神楽大戦・陰10月20日 13:11
『鬼は外』と『福豆』ですが、意図しない設定になっておりましたので来週頭予定の次回更新で『鬼は外』が『福豆』を上書きするようになります。現状では両立した上で『鬼は外』の効果だけが有効になるものと思われます。
継承に関してはきちんと表示されておりますので不具合にはあたりませんが、混乱させてしまい申し訳ありません。 -
[43]ななしちゃん10月20日 12:08
>42
進化予測を見るとそんな感じに思えますね。
2つ所持できたとして、効果がどうなるのか少し興味がありますね。 -
[42]あかもん10月20日 07:23
>41
なるほど、系列じゃないから両方所持できて枠が空いてる右上じゃないと継承できない、ということですか -
[41]ななしちゃん10月20日 01:50
>40
ラボ見る限りだと福豆と鬼は外は、上下関係にないみたいですね。
もしかして同系統扱いですらなくて、両方所持できるのかもしれませんねぇ… -
[40]あかもん10月20日 01:35
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[39]あかもん10月20日 00:20
>38
とりあえず似たような条件の虎ビキニ辺りでSTEP4までは確かめられますね。
奇数の鬼は外があるのでそれ使ってみようかと。
捕まえることは捕まえたのでそのうちに・・・ -
[38]ななしちゃん10月20日 00:18
>37
R巫女あたりで試してみると良いかもしれませんね。
Rいぶき(抜魂・夢紡ぎ・盆踊り)×デボ(英雄の詩)×何か(大車輪)みたいな感じで。
激流閃でなく英雄の詩を継承できれば成功だと思います。 -
[37]あかもん10月20日 00:07
>36
復活判定と習得判定は判定の位置そのものが違うんじゃないかと思っています。
その例で言うと輪入道が改→改ではあるけど抜魂は復活判定ではなく習得判定(おそらく優先度最大)になっているはず。
結局まだ推測の段階なので色々検証してみないとダメなんですが・・・ -
[36]ななしちゃん10月19日 23:50
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[35]あかもん10月19日 23:20
>34
これでいけるんじゃないかと思った理由として技の復活はどこで処理されてるんだろう?と思ったところからスタートします。
STEP3で二人でウトウトを3体目に突っ込んだ状態で盆踊りを継承できるという事実を考えると、技の復活は技の継承の間に割り込まずに其の前には完了しているとしか思えないんですよ。
引き続きSTEP3の例で言うと二人でウトウトが引継ぎ候補に入ったことによりプライベートタイムが外れた状態で最初に技能引継ぎ判定に入るべきはプライベートタイムの復活じゃないのか?という疑問です(プライベートタイム復活→二人でウトウトに置き換え)。違うということは復活判定は既に終わっていると判断してもいいと思うのですよ。
そう考えるとSTEP4の例で進めると
進化→技が既に3つ埋っているため技復活判定終了
→大車輪が継承判定に入っているため一時的に外れ、英雄の詩が割り込む
という現象が起こるんじゃないかな~と思います。
と、まぁここまで考えた上でアレなんですが、稼ぐ能力=強さとするのなら現状のUR+はSR+より弱いと思っているので、作る気まではないんですが・・・ -
[34]ななしちゃん10月19日 22:48
>33
う~ん、STEP4で抜魂が消えて、極かPBタイムが入ってくる気がしますが、どうなんでしょうか。
おそらくデボの英雄の詩より、一体目URの基本技能が優先される様な気がするのです。実際に試してみないと分かりませんが・・。 -
[33]あかもん10月19日 19:03
UR+に好きな技を3つつける方法を考えてみました。
最終的につけたい技を①夢紡ぎ②盆踊り③英雄の詩として
STEP1
UR × デボ + おちみず改(忘却・抜魂)
=UR(抜魂)
STEP2
UR(抜魂) × デボ(夢紡ぎ)
=UR(抜魂・プライベートタイム・夢紡ぎ)
STEP3
UR(抜魂・プライベートタイム・夢紡ぎ) × デボ(盆踊り) + 何か(二人でウトウト)
=UR(抜魂・夢紡ぎ・盆踊り)
STEP4
UR(抜魂・夢紡ぎ・盆踊り) × デボ(英雄の詩) +何か(大車輪)
=UR(夢紡ぎ・盆踊り・英雄の詩)
STEP5
UR(夢紡ぎ・盆踊り・英雄の詩) × UR(同キャラ)
=UR+(夢紡ぎ・盆踊り・英雄の詩)
大筋のところでいけそうな気はするんですがどうでしょう? -
[32]ななしちゃん10月17日 23:27
>30
パンプキングで生長と豊穣なら回復量は10と15くらいでしょうか、リスク負うのは微妙かもしれませんね。
個人的には豊穣があるならUR用に使いたくなりますね。 -
[31]神楽大戦・陰10月17日 16:29
基本技能よりは習得済みの技能を優先していたと思うのですが、割りと七転八倒しているのでかなりあやふやですみません。
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[30]aaaa10月17日 13:16
>28
お答え頂きありがとうございます
>29
改で一回兵法書から英雄の詩にする時やったんですけどもう一回はなんか怖いしやめときます
生長から豊穣に変えても気休め程度って気もしますし -
[29]ななしちゃん10月17日 12:36
>27
攻略掲示板2の1000の様になるかもしれませんね。
パンプキングが改なら確率、改でないなら確定で生長がパンプキングの基本技能に入れ替わる気がします。
実際のところはよく分かりません… -
[28]神楽大戦・陰10月17日 11:49
>27
習得済みの技能の方が優先されるはずですが、状況によって変化が出る可能性もありますので保証は出来ません。
進化前の表示がどうなるかですね(その内容も保証される訳ではありません)。
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[27]aaaa10月17日 09:12
パンプキングデボ(生長 業平の歌 英雄の詩)これの生長を上位のやつに入れ替えるときにもパンプキンボムの判定があってなんか消えたりするんですか?
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[26]神楽大戦・陰10月16日 21:34
オタクサ → 期待値3~12%
引き籠もり → 半減なので期待値 2.5~10%
別キャラなら貯まった連撃数で比較になりますが、同じキャラならどんな状況でもオタクサが選択されてしまいますね。 -
[25]マガヒミ・コハク10月16日 16:02
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[24]かんちゃろう10月15日 20:18
同じPTに入れると、打ち消す形になるということでしょうか?
>72
攻撃技能を温存しつつ雑魚敵を倒していく際に、通常攻撃に吸収効果が付いているとかなり楽になりますよ。あって損はない技能だと思います。