>47 pita1さん
トールキン氏の著作（ホビットの冒険や指輪物語等）はファンタジー世界を語る際に必須の作品とされています
なので無論、私も読んでいますよ
で、件の『エルフをモルゴスやサルマンが変容させた』の部分ですが
日本語翻訳版だと『オークはエルフを変容させた姿』と読んでしまうのですが、大元の著書だと『神の孫たるアールヴをサルマン達が堕落させオークに変貌させた』って内容なんですよ
アールヴは英語でエルフなので、エルフ族と混同してしまうんですが、ここの記述は大元たる『ニンフ（精霊）の仔、アールヴ（妖精）』と解釈して下さい
まぁ、指輪物語の儲がファンタジー世界はトールキン氏が創造したと喧伝して回った弊害もあるのですがね（苦笑）
要は七つの大罪に堕ちた妖精の事なんですよ

・オークもエルフも、名称に関してはトールキンの創作ではありませんが
　近代ファンタジー作品における「人型の亜人」としてのイメージの原型は、ほぼトールキンの創作
　（但しトールキンオークは豚の顔をしていないので、その後に色々と変遷があります）

・ビホルダー（beholder）自体は一般名詞なので、TSR社もWotC社も名前に関する権利は持っていません
　（名前と外見の両方が揃った時にのみ成立する著作権なので、
　　外見を変えてしまえばビホルダーの名前を使っても問題なかったりします。実例アリ）

・古エッダはギリシャ神話でなく北欧神話
・北欧神話に亜人としてのオークは出なかった気が（樫の木=oakならともかく）

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さて置き、シスター服は良いですね。
スリットとガーターベルトも是非お願いします。

あとオークという名称はトールキン先生がつけたのではなく古エッダでその名前で登場していてそれを物語でそのまま使ったということでしょうか。

居眠り龍さん説明ありがとうございます。
私がオークを知ったのは指輪物語とシルマリルの物語、モンスターコレクション、幻想世界の住人でした。前の二つでトールキン先生がオークはエルフをモルゴスやサルマンが変容させたとの記述があり、モンコレと幻想世界の住人でトールキン先生の創作したモンスターというような記述があったので先生の創作したものと思っていました。

まぁ、ビフォルダー事件の際に、週刊少年ジャンプ誌で大人気連載していた『バスタード！』が本誌掲載時にビフォルダーを描いてしまい、単行本収録時に手足を生やして、名前を『鈴木土下座衛門』（当時の担当編集者が鈴木さんで、土下座してお詫びしますから訴えないでねって意味だそうです（笑））
こちらの余波のインパクトがあり過ぎて、こちらが有名かも知れませんね（苦笑）

最後にオークですが、基本的には豚の獣人で普段はおとなしいが興奮すると絶大な筋力で暴れ回り、暴食を行う（悪食）代表的な神話は古エッダ（ギリシャ神話の古い時代の物）や北欧神話のヤラれ役で登場します
猪獣人（オルグ/オルガ）の劣化種扱いが多く、末裔的に表現されるケースも多いです

長々とすみませんでした（謝）

ビフォルダー事件は、角川書店、グループSNE、創和社（D&Dの日本版総元）、日本ファルコム、米国TSR社等の話合いで落ち着きました
結論として、当D&Dはトールキン氏の著書、指輪物語の世界を模してデザインしてますが、トールキン氏の著作権を調べて『ホビット』を『ハーフリング』に変更しています
又、世界中の神話や伝承からモンスターを選び設定すると共に、当社オリジナルとして魔法生物『ビフォルダー』、死霊の王『リッチ』が居ます
って事で、日本ファルコム側の謝罪にて終結しました
それを受けて、コンプティーク誌上のグループSNEリプレイはD&Dからオリジナルのルールに移行し、後にそのルールを編纂されたのがソードワールドTRPGなんですよ
一応、トールキン氏の遺族側は当時反応していませんでしたが、著作権は氏の死後50年は有効なので、確か後4年程ある筈です

とまぁ、約20年前にファンタジーモンスターの著作権有無は精査されているんですよ
トールキン氏は『ホビット』、『指輪の王』
米国TSRは『ハーフリング』、『ビフォルダー』、『リッチ』
グループSNEは『グラスランナー』
です

>32 管理人様
居眠り龍は痛恨の一撃を受けた！
確認していたつもりだったのですが…誤字・脱字は潜んでますね（苦笑）
訂正、ありがとうございます

>33 pita1さん
先にも書いたように、ビフォルダー事件の際にファンタジー世界のモンスター名称等は調査されてますよ
発端は1985年の週刊少年ジャンプ誌掲載の聖闘士星矢でギリシャ神話
1986年春（確か4/8発売号）の月刊コンプティーク誌掲載のロードス島リプレイ（D&Dベース）
1986年のGW発売のドラゴンクエスト（ファミコンソフト）
辺りで一大ファンタジーブームが巻き起こって、当時のクリエイター達がＤ&Dを買ってTRPGを遊んだんでたんですよ
（厳密に言うと、それ以前にウィザードリィやハイドライド、ドルアーガの塔等のゲームが出てファンタジーブームのお膳立てはありました）
しかし、日本ファルコム社がソーサリアンの追加シナリオ集内にビフォルダーを出したところ、D&Dの発売元である米国TSR社から著作権侵害で訴えられる事件が起こり、クリエイター界に激震が起きたんですよ（通称:ビフォルダー事件）
［すみません、続きます］

シスターといえば、花えん譚の追加シナリオをＤＬサイトで買ったら特典ついてなくてシスター姿のＨシーン見れなくて失敗したと思ったことあったな。
　全く関係ないけど今月かなりエッチなシスター物のエロゲ出るね

シスターですか・・・。　確かに神楽シリーズがメジャーになる前は、
シスターを浸食する異種系とか、シスター自身が禁を踏み抜いていく系の背徳感は異常だったような気がする。（何
　
>41 
身体ぴっちりの、といえば・・・護とか舞歌とか御琴、梓沙あたりはその枠に入りそうですねぇ・・・
着せ替えできたなら。（燃料搬入）

最初の夏神楽を世に出したときから、『シスター出そうよー』とずっと訴え続けているのですが一顧だにされたことがありません。
西洋妖怪には、シスターでしょう！？　身体ぴっちりの！

>>39
出雲国風土記、辺りですかねえ。
当時の（日本の物語に登場する初期の）鬼は一つ目でした。

・日本の伝承で始めて鬼が登場するのは、やはり源　頼光さんの酒呑童子退治の辺りでしょうか？

シスター服ってえろえろだよねｗ
・・・・・・・シスター服シリーズをお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ

新紀元社の『幻想動物辞典』だと指輪物語に登場する種族と書いてありますね。
『幻想世界の住人たち』（こっちも新紀元社）にはもっと詳しく（トールキンが何を参照したとか）載ってると思うけど手元にないです。

これは…………

巫女さんとシスターさんが西洋の妖怪にやられちゃう新しいシリーズでも始まるんですかね？(違う)

>Ogre（綴り）
おおっと！

自分は『長靴を履いた猫』に登場する城の主なイメージですね。
さて置きゲーム的には、西洋妖怪がアリかナシかというのは中々難しい所でしょうか。
（和風ファンタジーとしての雰囲気的に。ケイオスラビリンスコラボはともかくとして）

それとあらかじめ謝っておきますが、すみません私は眠り龍さんに喧嘩を売っているつもりはありません。m(__)m
自分の知ってる知識と違うのでどうなのかと思って書いた次第です。
ただ私の文章の書き方が不味くて怒らせてしまったのでしたら申し訳ありませんでした。
あとこの交流の場を不快な思いをさせてしまったのでしたらかさねてお詫び申しあげます。
本当にご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。m(__)m

＞30
では眠り龍さんオークではどこの国のどんな起源をもつ妖精なのか教えていただけませんか？
TRPGでオークの存在を知りましたが起源に関しては指輪物語で出てきた創作のモンスターとしか当時の書物には書かれてませんでしたので。

日本における『鬼』は良い意味から悪い意味まで極めて広きに渡ります。西洋のOgre（←これ指摘したかった）も然り。
各々の物語に登場する同名モンスターも作者の解釈次第で様々でしょう。同一視の方が難しいと思います。

自分が西洋の『Ogre』に初めて触れたのはベーオウルフのグレンデルだったかな…？　挿し絵が、まんま角の無い日本の鬼でした。
※Wiki見たら、鬼じゃ無くて巨人になってる…。

>26 pita1さん
指輪物語の著者トールキン氏はモンスターや妖精達を創作なさっていませんよ？
トールキン氏は欧州各地の伝承を取り纏め、単一の世界に纏めあげたんです
由一の例外が主人公たる『指輪の王』と、その氏族名『ホビット』です（これらの名称はトールキン氏の著者権利下にあります）
指輪物語等の創作作品を元にデザインされた米国TSR社の『Ｄ＆Ｄ』（ダンジョン＆ドラゴンズ）のモンスター一覧にもオークは記載されていますが、トールキン氏の著者権利がある草原妖精には『ハーフリング』の名称が与えられ、更に日本のグループＳＮＥが編纂したソードワールドでは『グラスランナー』と表記されています
この辺りの著作権周りは慎重に精査されています（有名なのが『ビフォルダー事件』で、角川書店が中心になって調べられています）

後、オークが姫騎士を陵辱展開する、通称『くっ殺』は18禁ソフトメーカーのｅｌｆ社がオリジナルです（確か、同社作品のドラゴンナイトが初）
触手プレイはＤ.Ｏ.社さんの妖獣戦記辺りですよ

と言うか、オークがトールキン氏の創作って…いつからそんな誤りが広まってるんでしょ？（苦笑）

日本で言うところの「鬼」も、時代によって変遷していますしね。

日本古来の「オニ（モノ）」は天災や暗闇に対する恐怖心の具現、
仏教伝来による牛頭鬼&馬頭鬼や八部鬼衆との習合、
中国の「鬼（キ）」からくる死霊のイメージ、
鬼門=うしとらの方角から連想された牛の角+虎革の腰巻のイメージ、
姿形が通常と異なる人間への区別、等々。（他にも色々）

そもそもが「正体不明の化物」で、その時々によって指している物も違うので
英訳もそれぞれの文脈・ニュアンスによって変わる、という認識です。

酒呑童子・茨木童子なら、Orgeでも良いでしょうし
善童鬼・妙童鬼なら、Daemonですかね。

小鬼殺し・シャノン「ゴブリンか？」

(。・ω・。)
いつの間にか、西洋妖怪(悪魔)の話しに……………
日本妖怪VS西洋妖怪(悪魔)の熾烈で、はためーわくな闘いに巻き込まれる巫女達………果たして無事に生き残れるか？
・
・
おや?、ｱﾚは？天狗に塗壁に、幼女？

＞25
居眠り龍さんご指摘ありがとうございます。確かにオーガですね。ただ荒ぶる魔という意味合いで訳す場合デーモンと鬼を訳すものもあります。あと大罪と妖精を関連付けたもので気になったのですが、オークはオルクス(ローマ神話での冥府の神)を語源とされますがオーク自体はトールキン先生の創作物なので実際の伝説に照らし合わせるのならオークではなくオルクスになるのでは？と思ったのですが如何なものでしょうか。

>22 pita1さん
鬼は『オーガ（orge）』ですよ
神の孫にあたる妖精達が人間界の七つの大罪に堕ちたのが邪妖精達です
強欲の罪に堕ちたのがゴブリン
暴食の罪に堕ちたのがオーク
憤怒の罪に堕ちたのがオーガ
色欲の罪に堕ちたのがサキュバス/インキュバス
怠惰の罪に堕ちたのがサテュロス
etc…
と主にギリシャやローマがキリスト教化した頃に所謂、神話のモンスターと関連付けられています
（註:言い伝えに依っては、別のモンスターが充てられている場合があります）

長らく放置していたSRドロップ周回を始めましたがいきなり濡れ女で躓くと言うw最低2枚いるのに全然出ない…
でも周回が楽しくてあまり苦にならないかも…
レア周回は昔PSOとかを思い出させる…
個人的に周回ってモチべ維持できていいと思うな、そんな周回が可能な神楽大戦はほんと良い
他のソシャゲ?でキャラクターがドロップで入手できるゲーム見た事ないね

何かないと思えば日記機能だったのか・・・。

鬼って英訳するとデーモン(Demon)になるからアクア様には滅殺しなさいと言われそうですが
(--;)

アクシズ教徒じゃないけれど・・・（続きを言う前に落雷が・・・ｗ

(°∀°)………………………………向日葵の方が大きぃ(書き込みが途絶える

3年前の「向日葵なずなの虎ビキニを盗んで着て胸がきつい発言」に対する検証画像です。

なずなよりの物言い「あんたそんなに胸ないでしょ」

>17
あー、もしかしたらアバターデータが入ってるかも知れないので調べてみます。
何か別の自己表現方法を考えた方が良いかも知れませんね。ご指摘有り難うございます。

傭兵欄のアイコンは旧アイコンのままなんですね。
将来新規の方が「どうやって変えるのですか」と
質問してきそうです。

>3
運営様、いけない。
管理者までアバターOKだったら
あ な た も は っ ぱ 隊 確 定 で し た か ら ！

というか、いくらR18版とはいえ服くらい着せよーや、にじよめ様・・・。

右の娘が着てる巫女服が何時、実装されるのやら
暫く探し回ってたのは内緒（笑）

全員仲間になった！
嬉しかったので思わずコメント。

サングラスを購入したぜ～ｗ

そうそう、運営さんのTwitterの方を見てみたら、全年齢版の方でキャンペーン課題が設定されていたようで。
　
何気に全年齢版の方へ飛んで見たら、そっちのアバターは健全ページに相応しく（？）、
最初から白シャツ？スパッツ姿でありました。（肉眼確認）
　
どうやら皆が驚愕したマッパな葉っぱ隊（年齢ばれるな・・・）仕様はR18ページだからで片付けられそうですな。

そういえば、ふらりっとでぼの巣内黎明記・舞歌弐のページへ飛んで見たら、
体験版のバージョンが上がっているのがＤＬ可能になってましたな。
　
小夜さん（ないすばでぃ版）「お仲間発見・・・。
　
>9 
はい、了解しました。

>10 
すげぇ豪運ですな・・・（驚愕

4ペアだと！？
しれっと混ざる蟹w

>8
開始日時が記載されていますので、そのタイミングで順次解放されます。
他と違って繰り返しではありませんのでご注意ください。

>7 
返信ありがとうございます。毎日解放される仕様なのですね。
ということは、毎日でぼ雀の課題更新と同じ時間に、一つづつ解放されると考えて宜しいでしょうか？

>5
リニューアル記念のお得マラソンキャンペーンに連動したものですので、2月11日(火)いっぱいまで有効です。
毎日一つずつ解放されて行きます(2月8日まで)が、キャンペーン終了間近にまとめて達成も可能です。

神楽大戦のアイコンで好きなの

ん？　課題にキャンペーン枠が出来ているのだが、これは
課題の表示がグレーから受付有効表示に変化しない限りは、
何回お務め先をまわっても未達成扱いですかな？（質問）　

あれ？いつのまにやら板が変わっていた・・・？（何
　
いやぁ、ＩＮした時は昔　Circusさんとこで試験運営ＳＮＳだった今亡き「オンライン初音島」を
思い出しましたよ。アレはアレで（ユーザー同士の交流という意味で）楽しかったがｗ
　
>>3 
運営さん、このアバター・・・１日１回の無料ガチャで着せ替えパーツを手に入れられるが
良いものと倉庫拡張はコインを払ってね！という仕様なので、アイコン制が一番だと再認識したトコロですわ。
（うっかり更新忘れると、一体なんのプレイですん？みたいになりますゆえ。）

管理者アカウントにはアバターが無い…ｼｸｼｸ (T_T)

(。-∀-)
うむ！、これで良し！
(アバター変えるの面白く、つい熱中してしまったｗ・・・)
あとは無料ガチャで集めるか
もう少し、顔や髪型を増やしてほしいですな(各ゲームキャラとか作れたら面白くなりそう)

なぜあのコメントが最後なのか・・・